【激怒】ロンブー淳がベビーカー論争に参戦しマジギレ 「ドライブレコーダーつけたい」

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28日に放送されたTOKYO MX「訊きたい放題!」(土曜・後5時)で、「ベビーカー論争」について討論。MCをつとめるお笑いコンビ「ロンドンブーツ1号2号」の田村淳(43)が、熱く持論を展開した。

【写真】田村淳、山本圭壱の吉本復帰に「またこれから」

同番組ではベビーカーでの満員電車への乗車に批判の声が挙がることや、初詣自粛を呼びかけた寺社があったことなどをテーマに取り上げた。2016年10月に第1子となる女児が誕生している田村は、まさにベビーカーを日々利用中とあって、自身の体験を赤裸々に語った。

「商業施設でベビーカー押してたら、キャリアウーマン風の方に睨まれたので、(自分も)すごい睨み続けました」と強い口調。ベビーカーを押しているだけなのに「うちの子が何かしましたか?って」と怒りがおさまらない様子の淳。「子どもが国の宝だって言うなら、みんなで大事に育てなきゃ」と続けた。

「MCなのに熱くなってすみません」と謝りながら、「寛容な社会って訪れるんでしょうかね…」と嘆き。最後は「ベビーカーに車載カメラつけてやろうかな。(睨みつける人が)どんな顔で見てるか自分で見ればいいと思って」と、熱い口調で子どもに優しい社会を願っていた。

引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170128-00000134-sph-ent

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名無しさん
2017/01/28 18:41
子どもが悪いのではなくて、ベビーカーを使う人のマナーが悪い人が多いから、他の人まで白い目で見られちゃうんだと思う。
名無しさん
2017/01/28 18:53
ベビーカーが通ったぐらいで
睨む人も寛容じゃないとおもいますが
名無しさん
2017/01/28 19:03
自分の子供が赤ちゃんの時は、人が多く集まる初詣や満員電車は赤ちゃんにも良くないので日時を変えるなり車で出かける等していましたけどね。
お互いが少しずつ歩み寄り気遣いができれば嫌な思いしないで済むのにね。
名無しさん
2017/01/28 19:10
なんで睨まれるのかわらかんのかな
車載カメラとか発想が性格悪いなあ
名無しさん
2017/01/28 19:18
揚げ足の取り合いだよね
なんでこんな風になっちゃったんだろうね
自分達でワザワザ窮屈な社会にしてる
名無しさん
2017/01/28 19:18
単純にベビーカーが通ったから睨んだんじゃないと思うけど。
詳しい状況が分からないとなんとも言えないよね。
名無しさん
2017/01/28 19:22
ワシは年寄りだからとシルバーシートに座る権利を強制的に主張してくる人と同じで、ベビーカーには大切な赤ちゃんが乗ってるんだからどけろ、どけろ!みたいな人が多いのも事実だよね。
名無しさん
2017/01/28 19:22
子連れじゃない周囲が寛容であればいいだけの話。君らだって周囲の配慮があって育って来たんだから。
名無しさん
2017/01/28 19:35
その女性に向かって
ニッコリ微笑んであげれば良かったのに。
名無しさん
2017/01/28 19:37
マナーが悪いかどうかを見てじゃなく、
ベビーカーを使ってる人十把一絡げにして、使用者ってだけで白い目で見る頭の残念な人間が優先される世の中にはなってほしくないなあ
名無しさん
2017/01/28 19:38
我が娘は車椅子利用者です。
欧州在住ですが、先日家族で日本に里帰りした時は、家族全員感動しましたよ。どこに行っても誰かが声を掛けて助けてくれるし、駅ではエレベーターのある場所を親切に教えてくれるし、東京で電車にも乗りましたが全く不快な体験はなかった。ただ前もって謝ってから乗ってたけど。
ここではバスに乗る時なんて、あからさまに、ちきしょうめんどくせーなあって言われる事がある。日本にもそういう人もいると思うけど、そういう人たちには先に謝っておけばいいんじゃないかな。
とにかく日本は最高だよ。
名無しさん
2017/01/28 19:40
親になる人ばかりにマナー悪い人が増えてるとは思わない。
親じゃない人にもマナー悪い人が同様に増えてる。
そしていがみ合ったり敵視したりしている。
名無しさん
2017/01/28 19:43
女性側の意見も聞かないと何とも言えないね
ベビーカーぶつけたかもしれないし
名無しさん
2017/01/28 19:49
ベビーカー関係なく、淳が嫌いだったのかも。
名無しさん
2017/01/28 19:54
そこのけ!そこのけ!ベビーカーが通る
そんな人は睨まれるだろうが、普通は睨まないと思うけどー
名無しさん
2017/01/28 19:59
ベビーカーくらいいいよ別に
狭いからってこっちが死ぬわけじゃないし
名無しさん
2017/01/28 19:59
子供は社会が守るという基本が欠けている文化後進国日本。
名無しさん
2017/01/28 20:00
ベビーカー使う人のマナーが悪いからとか言う時点ですでに間違い。
と言うかそれを盾に自分の意見を正当化してるだけだろう。
なんで少しくらい自分が我慢したり譲ったりする寛容な気持ちが持てないんだよ。
母親のマナーなんて関係ないだろ。
俺は子供もいないけど信じられなよ。
そういう小ちゃな考えしか持てない奴が多いことに

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名無しさん
2017/01/28 20:00
満員電車以外なら別にいいけど
満員電車はやめて欲しい
せめて女性専用車両行ってほしい
満員電車って人のこと構う余裕のない空間だからね。
名無しさん
2017/01/28 20:03
ベビーカーが通る際には通行人が避けるのが当然といわんばかりに、前を見ずにグイグイ進んでいる親なら睨まれるだろうな。
名無しさん
2017/01/28 20:04
マナーの悪い母親の割合はそれほど多くはないと思うけど、目立つから多いように感じてしまうよね。
名無しさん
2017/01/28 20:06
満員電車で横付けされたときに隣の人がどれだけ踏ん張ってるのか実証実験してから言うべき
急ブレーキでもあればヘタすりゃフレームごと破壊されるわ
名無しさん
2017/01/28 20:07
ベビーカーを敵視した覚えはない、
キャリーバッグと同じ感覚で見ている。
あなたの荷物はあなたの荷物、あなたの都合はあなたの都合。
私の子じゃない、国の宝でもありません。
子供は自由、国の都合のために生きる必要なし。
赤ちゃんの命も、若者の命も、私の命も、同じ重み。
私がいちいち「すごく優しくある」必要はないでしょう、
でも当然、どけよ、とも言いませんよ、
か弱いのだから、大変な時には守ります。他人の子でもね。
でもベビーカーに乗っただけで守る必要もなかろ。
私は、
重いだろうに
おんぶしたり抱っこしたりしているお母さんたちには
ああ、遠慮したんだなあ、と思って
道も席も譲るよ。
状況次第でしょう、そんなもの。
必要な場面できちんと守られたらそれでいいじゃん。
名無しさん
2017/01/28 20:08
>なんで少しくらい自分が我慢したり譲った
>りする寛容な気持ちが持てないんだよ。
批判的な立場をとる人達にとっては、「少しくらい」とは感じず、「目に余る」と感じているのでは?
同じもの、同じ現象をみても、感じかたは、は人それぞれ。同じ人間でも、その日の気分や、体調で感じ方はかわります。
名無しさん
2017/01/28 20:15
外でタバコを吸っている人と同じ。歩きタバコや、ポイ捨て、寝タバコ、家具の焦げ被害、嫌な目に散々あっているから、たとえマナーのある人だったとしても、わからないので警戒はする。
一番の解決策は、マナーの悪い人の徹底した排除。そうすれば善良な人が嫌な思いをしないですむ社会になる。
名無しさん
2017/01/28 20:17
中国人と同じことではないか。国のあり方や観光マナーが悪すぎて、中国人を見かけると悪さをするのではないかと警戒する。
名無しさん
2017/01/28 20:19
>そこのけ!そこのけ!ベビーカーが通る
おお!いい表現ですね。
土日のスーパーなどでは、通路で、子供をはべらせながら大きなベビーカーを使っている人が多い。で、その人たちって、進行方向に老人がいようが、ほかの子供がいようが、まったく見ていなく平気でどけどけってする。他の小さな子供のちょうど顔あたりにかごやベビーカーが接触しそうになっても気にしない。譲り合おうって感覚は全く持っていないとしか思えないんだよね。弱者が声高に自分の権利だけを主張するのと同じに感じる。
名無しさん
2017/01/28 20:21
>*****(2017/01/2820:19)
↑↑
。 句点が多すぎ。
日本語学び直せ。
名無しさん
2017/01/28 20:25
生後1週間の赤ちゃんを抱っこしているのに、
「かわいい~^^」と言わず、スマホを見ている人がいたのでかなりイラッとして、
「赤ちゃん連れているんだから、かわいいですねくらい言いなさいよ!!」と怒鳴ってやりましたよ。
名無しさん
2017/01/28 20:29
>おべべ(2017/01/2820:25)
>生後1週間の赤ちゃんを抱っこしているのに、
>「かわいい~^^」と言わず、スマホを見ている人がいたのでかなりイラッとして、
>「赤ちゃん連れているんだから、かわいいですねくらい言いなさいよ!!」と怒鳴ってやりましたよ。
↑↑
え、ネタだよなこれ??
ネタだよな??
本当ならあんた犯罪者一歩手前にいるレベルだぞ。
むしろ前科もってそうか、逮捕歴がないだけで実は犯罪にあたる暴力行為かなにかを過去にしてそう。
名無しさん
2017/01/28 20:37
また一つベビーカーの評判が下がることとなったか・・・
名無しさん
2017/01/28 20:41
相手は睨んでるつもりなんかないかもしれないのに何だこいつ…
名無しさん
2017/01/28 20:41
これは程度問題だから難しいよね。
満員電車でだったら、「おいおい。本当にその時間に乗る必要あるの?」って思うけど、空いてる電車内ならOKだし。
じゃ線引きはどこ?って聞かれたら明確には答えられないしね。
名無しさん
2017/01/28 20:42
ベビーカー云々言う人は韓国人です。それか在日。あちらの方は赤ちゃんを大事にしていないからね。韓国人ってマジで迷惑。日本人は子供に優しいです。偏見と言われても本当にそうですから。
名無しさん
2017/01/28 20:44
>相手は睨んでるつもりなんかないかもしれないのに何だこいつ…
目つきが悪いだけとか、強度の近視だったとか、ですかね。
名無しさん
2017/01/28 20:50
海外の10万くらいする高くて巨大なベビーカー、乗り心地は良いんだろうけど、スーパーの通路ですれ違うこともできなかったりするんだよね。エレベーターや電車でも、それ1台の占有面積がスゴい。
裕福な友人は、巨大なのとコンパクトな国産と2台持ちしていたけど、巨大なやつしか買っていない親は、マナーについてどう考えてるんだろう?
名無しさん
2017/01/28 20:51
>>おべべ
>生後1週間の赤ちゃんを抱っこしているのに、
>「かわいい~^^」と言わず、スマホを見ている人がいたのでかなりイラッとして、
>「赤ちゃん連れているんだから、かわいいですねくらい言いなさいよ!!」と怒鳴ってやりましたよ。

やー、ネタだと分かりつつあえてマジレスさせてもらうけどさ。

「お~~!!かわいい~!!!」と思っても、見ず知らずの人の赤ちゃんにそれを言うのは結構勇気がいるぞ。

名無しさん
2017/01/28 20:52
子供は私費で、老人は公費でという、美しき少子化日本。
名無しさん
2017/01/28 20:58
本当にマナーが悪い。
ベビーカー禁止ってちゃんと書いてある商業施設のエスカレーターに、ベビーカーの片輪浮かせながら乗り込む母親を結構な頻度で見るよ。
何かの拍子に手が滑ったら子供も周囲の人も危なすぎる。
名無しさん
2017/01/28 21:01
エスカレーターのベビーカーは確かによく見かけるね。
アレはタチが悪すぎる。
前にそれがいた時は、いつ倒れて来てもいいように、避ける準備をしてる。
申し訳ないけど、さすがにその状況で倒れてきたベビーカーの子を助けようとまでは思わない。
名無しさん
2017/01/28 21:03
敦の言う通り。
名無しさん
2017/01/28 21:03
所詮彼のポジショントークでしかない
こういうことは子供いない人が言って初めて説得力がでる。
名無しさん
2017/01/28 21:11
警察にクレームつけてる時もそうだけど、チンピラが因縁つけるのと同じだろう。もしくは、子育てしてる自分アピールね。こいつは本当に質が悪いと思う。
名無しさん
2017/01/28 21:11
田村が睨まれたのは何か理由があるのでは?
田村は押してるだけと思っているかもしれないけど、
周りに迷惑をかけてたのが分かってなかったとしたら
イタい人間だよな。。。。

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名無しさん
2017/01/28 21:11
ベビーカーで嫌な思いした事がない。
使う側でも、その逆でも
だから全然ピンと来ないな~
嫌な思いというより譲り合いの精神が足らないだけじゃないかな~知らんけど。
名無しさん
2017/01/28 21:18
敦アンチが多いな。
名無しさん
2017/01/28 21:32
赤ちゃんを大事にしようと思っている人が少なくてワロタ。
名無しさん
2017/01/28 21:33
社会全体で子どもを育てるという視点がないんだとしたら、日本の未来は本当に暗いと思う。
日々子育てで格闘して、ただでさえ疲弊してる人達にベビーカーを使う時ですら気を遣わせるような日本であって欲しくない。
マナーの悪い人じゃなくベビーカーを指して文句を言うのは絶対に違うと思う。
名無しさん
2017/01/28 21:34
そうなると自分自身のマナーで迷惑かける奴は救いようねーな。電車で足組む奴、ケータイ掛けるやつ。そいつらの方がよっぽどマナー悪いわ!
名無しさん
2017/01/28 21:40
キャリアウーマンが、ベビーカーに対して睨んでいたのではなくて、「あれってロンブーの淳?」って思って目を細めて見てたのかもしれないのにwww
怒ってなくても睨んだ顔になってしまう人かもしれない
名無しさん
2017/01/28 21:45
やっぱりネットでこういうコメント欄を見ると子供が増えないのは当たり前だし、それ以前に結婚どころか付き合える人が減っているのも当然に感じる。
名無しさん
2017/01/28 22:02
残念ながら、マナーが悪い人はいますね。それが他の迷惑行為をする人と比較して多いか少ないかはわかりませんが、悪目立ちしている気がします。
私も以前、ショッピングモールでベビーカーに背後から追突されましたが、ベビーカーを持っていた若いお父さんは目があったにもかかわらず、何も言わずにするっと通っていってしまいました。その上ベビーカーにはお子さんではなく荷物が乗っていました…。
小さいお子さんをお持ちの親御さんは大変なのはわかりますし、一言「すみません」とでも言ってくれればこちらも気にしないのですが、印象は悪くなってしまいましたね。
(勿論、そういう方ばかりでないのはわかっていますが)
名無しさん
2017/01/28 22:03
まさにそのとーりだと思う
名無しさん
2017/01/28 22:09
先日の初詣の件のように、一部利用者がベビーカーを免罪符のように利用している面は大きいだろうなぁ。そして、件の淳君ですが、お仲間も含め、普段から白い目で見られるような行為を繰り返しているから、なんとも言えないんだなぁ。
名無しさん
2017/01/28 22:11
ベビーカーでマナー悪い輩は、ベビーカー使ってないときでもあるゆるマナーが悪い。
だからベビーカーが悪いわけではない。
名無しさん
2017/01/28 22:13
敦もなんで睨まれたの?
その女性にぶつかりそうに
なったとかないか?
ちゃんと避けた?
最近おかしい
ほとんどがベビーカーには優しいだろうに
少子化を国民のせいにしたいのかな
もう何言われるかわからんから
親子連れに関わりたくない
名無しさん
2017/01/28 22:14
同じ弱者でも
老人が「席を譲るのは当然」と言うと
老害、って言いたがる人多いのに。
障がいをお持ちの方が外出される、
協力に対してあまりにも「当然だ」という態度されれば
心にひっかからなくはない。
子育て中の親でも同じこと。
私も子の親ですが、子育てしているだけで
皆さまに優先されたいなど思ったこともないです。やはり、親として人として、
それは、子供の模範にはならないと思う。
不便だなあ、と思った、その時気づくべきは、
他の弱者にとっても同様に不便なのだ、という事実でしょう。
というか
ベビーカーで歩いてて
誰かが(;一_一) って顔でこっち見た時、
「はあ??」ってなります? 普通。
えっ、すみません、すみません、当たりましたか、
お邪魔になってましたか、
普通、先にこうなって
理由わからないまま去られても
あーよかった、気を付けよう で終わると思う。
名無しさん
2017/01/28 22:16
マナーも人によってさじ加減がまちまちだから「マナーが悪い人がいるかや仕方ない」で済ますのもなんか違うなと思う。
満員電車に突っ込む、エスカレーターに乗る、狭い道で二列になる。
このレベルのみマナー違反だと感じる人もいれば
ガラガラではないがスペースは余分にある電車への乗車、方向転換に手間取る、小さな段差に引っかかり急停車。
これも不愉快でマナー違反だと感じる人もいる。
前者と後者では同じ指摘をしていても価値観はかなり違う。
もうマナーガイドを作ってこれはOK、これはNGと決めてしまった方がよいのでは。
名無しさん
2017/01/28 22:17
親のマナー悪い時あるよね。
込み合った電車の中で俺の背後にベビーカーがあって、ベビーカーの子供がずっと足をバタバタしてて俺の足を蹴ってた。
ま~子供だしとずっと我慢してたが、親は子供が足をバタバタして俺の足を蹴ってる事に明らかに気づいてるようだったが、俺に一言なかった。
度々こういう場面に遭遇するが、親のマナーの悪さに悲しくなる。
名無しさん
2017/01/28 22:18
ベビーカーに偏見持ってる人の方が少ないけど、その少ない人達の声が大きいのが問題だよ。どこでもクレーマーが強い時代だからね。普通の常識のある日本人は目立つ事を嫌いますから…良くも悪くも。
名無しさん
2017/01/28 22:26
ベビーカーで突っ込んでくるクソ親が多すぎるから
ベビーカー見ただけで不快になる
名無しさん
2017/01/28 22:34
何度か足を轢かれた経験があります。
名無しさん
2017/01/28 22:40
マナーが悪い?子育て中の母親の苦労って、そんなカスみたいな次元じゃないんだよ。
四六時中赤ちゃんに振り回されてボロクソのママに、そこまで細かく要求するんじゃない。
ネットばかりやってリアルの地獄を知らんバカが多すぎる。とにかく死にかけるくらい苦労してみろ、そしたら分かるよ。何が重要で何がどうでもいいか。何を許せて、何を許せないか。
名無しさん
2017/01/28 22:42
日本の民度がよく分かる
名無しさん
2017/01/28 22:58
まあ長い育児期間を思えば、大した問題じゃないです。
もっともっと大変なことが沢山ありますから。
それこそベビーカー時代なんて忘却の彼方にぶっ飛びます。
自分のあとのベビーカー親子を見たときに思い出せれば、
温かく見られればいいと思います。
それだけでも収穫。子供を持つって幸せなことです。
名無しさん
2017/01/28 22:59
私も同じ目にあった。何もしてないのに、ものすごい憎しみの目で、振り返って睨み付けられた。
それがきれいなキャリアウーマンていう感じで、あの感じは子ども(というか親?)が憎らしくてしょうがない、って感じだった。
東京は特に冷たい。
でも、良い人も結構いるよ。荷物持つの手伝ってくれたり。最近は、前よりいい人増えた気がする。
名無しさん
2017/01/28 23:00
もしベビーカーに足を轢かれたとかぶつけられたんなら「ぶつかったんですけど」でも「痛っ!」とでも言えば良かったのに…
逆ギレするような親なら黙って睨んだだけでも逆ギレしてくるだろうけど、ほとんどの親ならそれで謝ると思う
黙って睨んでも相手は気付かないままだし、何も解決しない
名無しさん
2017/01/28 23:08
今は昔じゃない
名無しさん
2017/01/28 23:09
電車の中では抱っこしてベビーカーは畳んで欲しいな。赤ちゃん抱っこママを見掛けると率先して席は譲って揚げるけどね。
赤ちゃん結構重たいからね。
名無しさん
2017/01/28 23:10
ここの育児関係のコメントは、親(特に母親)という存在を貶めるようなコメントばかりで、険悪な親子関係で育った人達なのかな?っていつも疑問に思うくらいです。
何か最近、マナーの悪い人は老若男女、一定数いるのに、母親と若者だけが論われてますよね。
私はラッシュ時にベビーカーよりもよっぽど足をガバーッと開いて座ってるサラリーマンのがよく見るし、邪魔ですが、そんな事は取り上げられもしないですよね。
名無しさん
2017/01/28 23:11
程度問題だから難しいね。
人によっても許容できる範囲も違うしね。
名無しさん
2017/01/28 23:23
背中におんぶに一票!
ほんとこれ。ベビーカーなんか使ってるから子どもとの距離が開いていくのに。これをしないから変な馬鹿ガキが増えていくんだよ。子供の成人までの人生を抱えて、その重さを背負っていく覚悟も親に生まれないんだよ。重いもんなんだよ、子供ってのは。今も昔も関係ない。
「子育て世代にもっと寛容に」とか言ってるけど、子育てする親にそもそも馬鹿が多いんだから、寛容になれるわけがない。
でも、おんぶや抱っこで頑張ってるお母さんがいたら、もしその人が嫌がらせを受けているのを目撃したら、わたしは率先して庇うけどな。
名無しさん
2017/01/28 23:26
否定的なコメントばかりで悲しくなる
誰も好きで満員電車にベビーカーで乗る人はいないでしょう
知ってましたか?
ベビーカー畳めと言う人が多いですが、子供抱っこして荷物持ってベビーカー畳んだのを持って、、、って無理ですよ
名無しさん
2017/01/28 23:31
まだ若手だった頃
この人が地元に来た時
子育て中のママさん邪魔扱い
してたよ。
立場によって見え方違うよね
自分の主張ばかりは
自分勝手と紙一重。
自分と違う立場を尊重できる
人ばかりならこんな問題は
おきない

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名無しさん
2017/01/28 23:31
この問題って今に始まった事じゃないし。
親のマナーより周りのマナーてしょ
ベビーカー使用や妊婦さんの時に嫌な、思いをされた方が多いはずなのに当事者じゃなくなった途端に知らんぷりしてる感じがしてならない。
自分が嫌な思いしたから見かけたら助けようって一人一人が何年、何十年て心掛けてたら色々と変わってるんじゃない。
当事者にじゃ無くなったらガン無視って事でしょ。
名無しさん
2017/01/28 23:33
気にすんなよ
そのうちベビーカーの子らが大人になる頃には年金貰えないビンボー年寄りの山が車椅子邪魔って言われ立場逆転するからさ
情けは人のためならずってな
因果応報っていうだろ
日々の暮らしの中で弱者に配慮したり寛容になれない人は自分が弱者になる時が来るとは想像すらしない鈍感なんだよ
名無しさん
2017/01/28 23:38
ベビーカーに轢かれるより、足を踏まれたり、体やカバンがぶつかったり、横入りされたり、満員電車で真後ろや真正面でスマホいじりされることの方が断然多い。
謝られたことは殆ど無い。
名無しさん
2017/01/28 23:39
>>「商業施設でベビーカー押してたら、キャリアウーマン風の方に睨まれたので、(自分も)すごい睨み続けました
これってベビーカーとにらんだことの因果関係ってわかんないよね、淳が勝手にそう思っただけで
他になんかやらかしてたのかもしれんし
名無しさん
2017/01/28 23:39
どうせ自分も若い頃は邪魔だなと思ってたんだろうなと思う。
でも、それって当たり前の事で、人は誰しも立場が違っているし仕方ない。私も子育て中は申し訳ないな。と思いながらベビーカーを押していた。また、若い頃は邪魔だからベビーカーは来るなよ。と思っていた。
感じるのは自由だし、そう感じるのも仕方がない。
その上でどうやって解決するかを考えるのが社会なんだと思う。
名無しさん
2017/01/28 23:44
許容も何も車内空間は俺らの所有物とちゃうからね
文句あるなら電車使うなってだけの話やろ
筆頭株主でもあるまいし
名無しさん
2017/01/28 23:46
>ここの育児関係のコメントは、親(特に母親)という存在を貶めるようなコメントばかり
ヤフコメは独身男性の割合が多いから、子持ち女性の気持ちが分からないのかもしれないね。悪いけど。
名無しさん
2017/01/28 23:48
敦だから睨まれただけ。
名無しさん
2017/01/28 23:49
最近カルシウムが足りてない人たちが増えたね、
人なんて皆迷惑かけながら生きてるじゃん、
まあでも淳は嫌いだけどね、
名無しさん
2017/01/28 23:50
まぁ敦さんも人の親になったから、そういうことも理解できるようになったんだろうな。人それぞれで、みんながみんな寛容ではない人もいるからそういう気持ちになるときもある。
名無しさん
2017/01/28 23:57
なぜ子供を持つ親はあそこまで自分勝手になれるのでしょうか。レストランや商店で大声で騒いでも知らん顔、電車の中にベビーカーで乗り込んでドアの前に陣取り降りる人の邪魔になっても平気、エレベーターに先に乗って後から乗る人ににらみつける。
将来のことを考えたら優しく見守るつもりだが、ここまで無礼だと子供を育てろと頼んだ覚えはない、といいたくなる。
でも母の言葉『子供叱るな来た道じゃ、年寄り嗤うな行く道じゃ』を思い出す。
名無しさん
2017/01/29 00:01
君みたいな人間のことを言ってるの。君は誰にも迷惑をかけずに生きているとでも思ってるのかな?こどもが迷惑をかけるのは当然です。大人はそれを我慢するべきなんじゃないの?こどもを持つ親の大変さを理解する想像力があれば、非難することなんかできないでしょう。
名無しさん
2017/01/29 00:02
ベビーカーにすら寛容になれない人ってこんなにいるんだね
余裕なさ過ぎだと思う
大丈夫か?相談乗るよ
名無しさん
2017/01/29 00:07
個人的には
もし邪魔だと思われても仕方ないではないの、実際、幅取るし
みたいな感じ。
「追放だ」とか「出ていけ」と言われてないのなら
許容なのではないかと思うのですが
どこまで何をどうしろと言いたいのかなと思います。
そこまで快適さを求める必要もないというか
これが障がいで車いすっていうのなら
毎日、しょっちゅう、のことだから大変ですが
赤ん坊は数年でベビーカー卒業ですしね
大変だ大変だと言っても、正直その大変さって
根深い問題ではないよね。
寝られない、寝かせてくれ、たのむ、飲んでくれ、吐くな、
もう毎日それ、
でも、たかがそれだけと言えばそれだけのこと。
病気とケガとさせないように、
わが子が小さいうちは、ひたすらそれだけでよかった、
しかも抱っこもできる、
今やもう抱っこができない、生意気なことを言う、
そして私も親の欲で葛藤する、
今の方がよほどしんどいです(笑)
名無しさん
2017/01/29 00:09
ベビーカーに対してやけに厳しい人が多い。
通勤通学時間帯は通勤通学者専用じゃない。
非常識な人間は毎日の様に見るが、ラッシュ時のベビーカーなんて滅多に見ない。体やカバンがぶつかることは月に何度もあるが、ベビーカーに轢かれることなんて年にあるかないか。
名無しさん
2017/01/29 00:11
>>koh*****
>単純に疑問なんですけど、背中におんぶって、ラッシュ時は余計に危険では?
>周りも潰さないか気を遣わせそうだし、母親からは見えないし、まだベビーカーのが絶対安全でしょ。笑
>誰か筋肉隆々の方が楯になってくれるならいいんですけど。
楽しそうに笑ってる所を申し訳ないけど、ベビーカーの方が危険だよ。
ベビーカーはね、その『低さ』が危険なんだよ。
大人たちのひざやお尻の位置に赤ちゃんが来る事になるからね。
ラッシュ時は押し合いへし合い状態で自分を支える事もままならず、カーブや急停車の時に、ひざやお尻が赤ちゃんの上に来る事も有り得る。
ベビーカーを押し倒してしまう事もあるかも。
それと、大人達の目線に赤ちゃんが入らないって事もね。
名無しさん
2017/01/29 00:18
ベビーカーを使う人のマナーが悪いからって意見してる人はちょっとダメでしょ。
ベビーカーを使う人のどれだけの人がマナー悪いの??
自分もベビーカーの人を見るけどそんなマナーの悪い人ってほとんど見ないんだけど。
ベビーカーを使う人の少数がマナー悪かったとしてもそのマナーの悪い人以外を差別するような発言はダメでしょ。
車に乗る人もマナー悪い人多いけどじゃあ車に乗る人全て悪いからダメなんて話にならないじゃん。
名無しさん
2017/01/29 00:21
あー!そうか!
勉強になりました。ラッシュ時にベビーカーって経験した事も見たこともないもので…むしろラッシュってゆうのも人生で数える程しか経験した事ないんですけど、像したらおんぶのが危ないのかなって思ってしまいました。
申し訳ありませんでした。
名無しさん
2017/01/29 00:27
敦は、親になったから苦労がわかったのだろう。若いときの発言を思い出すと、人に寛容になれと言えるレベルの人ではない。
で、自分勝手な人が増えてる。
昔のママ時代の苦労を忘れてベビーカーを煙たがる年増の女。
ベビーカーなんだから、親切にされるのが当たり前と思って気ままに動いて、遠慮がなく邪魔な行動をしてる若いママさんも多いからね。
名無しさん
2017/01/29 00:28
>私はラッシュ時にベビーカーよりもよっぽど足をガバーッと開いて座ってるサラリーマンのがよく見るし、邪魔ですが、そんな事は取り上げられもしないですよね。
そういうのを自分の事は棚に上げると言う。
念の為に言っておくが、俺は電車はいつも空いてても立ってるしもちろんシルバーシートに座ったりしない。
公共の場で電話通話はおろかスマホをいじったり、音漏れガンガンなイヤホンしたりしない。
だからか人の悪いところばかりが目に付き気が付いて残念に思うと悲しくなる。
特に公共の場で人に迷惑をかけてる子を野放しにしてる親を見てると、その子の行く末が心配になってならない・・・。
名無しさん
2017/01/29 00:31
俺はベビーカー見てもなんともおもわんし場所も譲るが、「社会がベビーカーママを特別扱いして当たり前」と思ってるような保護者は好かんな
なんでもかんでも社会に救いを求めるような、権利ばかり主張するやつが多すぎる。
名無しさん
2017/01/29 00:49
優先座席などを除いて、普段の生活でベビーカーを優先するかは個人の「思いやり」の範疇でしかない
たしかに思いやりをもって、自分のことより優先させられる人間はすばらしいが、ベビーカー押してる当事者が「優先させろよ」と主張するのはおかしいのでは?
それは「思いやりの押しつけ」であって、そんな押しつけをしてる側も周りに対する思いやりを持ててない証拠でしょ
ましてや「これだから日本は少子化が進むんだよ」なんてのはもうクレーマーでしかないです
名無しさん
2017/01/29 00:52
ベビーカーに乗ってる子供には、当然寛容でいるべきだし、
子育て大変だから親にも多少寛容でいるけど、押してる親は判別のつく大人だからね。
子供を口実に傍若無人に振る舞われたら、甘えすぎだと思うけど。
名無しさん
2017/01/29 01:16
こういうのはどっちが悪いとかじゃなく、互いに少しづつ譲れば何の問題も起きんのだけど…
それが出来ん世の中ってのは悲しいね。
ちなみに…俺はガキの頃にグレてて、街の似たようなヤツに出くわすと、互いによけんから肩がぶつかって『オイコラ』って始まんだけど…
形は違えど、公共の場で我を通すヤツってのは、同じ類なわけじゃん。
半歩づつ譲れば、肩なんて当たらんし…ホントいい大人が何をやってんだろう。
名無しさん
2017/01/29 01:19
ベビーカーは卒業しましたが
ベビーカーを押してるだけで肩身の狭い世の中になってきている。
電車に乗っても買い物いっても
騒いでないか邪魔になってないか
視線を気にしなければならない。
肩身が狭くて仕方ない。
育児がしにくい国になっている。
名無しさん
2017/01/29 01:20
マナーが悪いのに限って‘’当たり前”と思ってんだよな。周りが配慮したり慮って行動するのは‘’有難い”ことでさ、逆なんだよ。
去年の夏、幕張メッセのイベントの帰りに土日の舞浜駅で夜の10時に一歳にも満たないような子供をベビーに乗せて、2歳くらいの子供抱っこして、満員の電車に乗ってきた三十代の夫婦に遭遇したときは、気でも狂ってんじゃなかろうかと思ったよ。挙げ句の果てには、席譲ってください!
テーマパーク行くなとは思わないけど、人に配慮求めるほど大事なお子様なんだから、もっと頭使えよと。小さい子供を混雑してる場所に夜中まで連れまわして、近隣のイベントの情報も考慮せず、帰りの超満員電車に乗る傲慢さたるや。
いい歳した親である自分たちが、子供っていうアクセサリーつけて遊びたいだけじゃねーか。
名無しさん
2017/01/29 01:27
>>電車に乗っても買い物いっても騒いでないか邪魔になってないか視線を気にしなければならない。
肩身が狭くて仕方ない。育児がしにくい国になっている。
いやいや…それってベビーカーに限らず、大きな荷物持ってたって同じことでしょ
邪魔になってないかとか通路ふさいでないかとか気にしますよ
子供が必要以上に騒がないか、そんなの気を付けて当たり前でしょ…。子供なんだしある程度は許容しますが、度を超えないか留意するのが保護者の勤めでしょう。
子育てされてる側のあなただって、際限なくわめく子供を宥めもしない保護者がいたらあり得ないと思うでしょう。
周りに気を使える貴方は素晴らしい保護者なんでしょうが、それを「肩身が狭い」と被害者ぶるのはどうなんでしょう?
肩身が狭い肩身が狭いといわれますが、ベビーカー押してる人に悪態ついてるような人見たことないですよ。内心どう思ってるかまではしりませんけど

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名無しさん
2017/01/29 01:32
マナー悪い親に対して不信感を持つ人って、
その人がマナー守って周りに気遣う人だからなんだと思う。
だから、マナー悪い親に対して不信感持ってる人が昔より多い社会ってのは、
悪いことはそこまでないのかと・・・
にらみ返す親ってことは、そりゃたぶん、マナー違反しながらそれに気づいてない奴なんじゃないかと推測するが・・・普通、にらみ返さないだろ・・・
名無しさん
2017/01/29 01:43
マナーの悪いベビーカー利用者や、ベビーカーを許せない人ばかりにスポットがあたるけど、実際そんな人達ばかりではないと思う。
電車でベビーカーの人に席や場所を譲る人や、エレベーターの順番を譲る人、階段でベビーカーをおろすのを手伝う人だっている。思いやりのある人もたくさんいるよ。むしろ、そういう人のほうが多い気がする。
あと直接注意されたわけじゃなく、睨まれただけなら被害妄想の可能性もあるし、ベビーカー以前に何か別のマナー違反(道いっぱいに広がって歩くとか)があったのかもしれない。
名無しさん
2017/01/29 01:43
初詣なんて3が日過ぎて行けば人ごみも無いし。
ベビーカーに乗るほど小さいうちは混みあってるところに行かないようにしたらいい。
どうしても行かなきゃならない時は仕方ないけど、何でも子供がいないときと同じようにさせろというのはワガママ。
名無しさん
2017/01/29 01:48
ベビーカー押してないときはなーんも考えず全く気遣いせず行動してんのか。
迷惑だな。
名無しさん
2017/01/29 01:50
ロンブー淳みたいな野蛮な親をもった
ベビーカーの赤ちゃんが気の毒だ
名無しさん
2017/01/29 02:08
ただの出っ歯なおやじの言ってることなど聞く必要ないのでは?
名無しさん
2017/01/29 02:09
ベビーカー利用者に注意をしてマナーを改善させよう
このままでは一部のマナーの良い利用者まで悪意を持って見られる
名無しさん
2017/01/29 02:10
この前、ショッピングセンターで
ベビーカーおした20代位の女性。
狭い通路だったが為、もちろん、こちらからよけたが、
彼女のベビーカーは少しもよけず、どうどうと、
私の足を踏んで おもっきしガタンといったにもかかわらず、
「すみません」の言葉もなし(苦笑)
エレベーターでは、
ベビーカーを押した2人のママ達。ペチャクチャ
騒いでいるのはいいが、こちらが、ボタンを押して
待って入れてあげてるにも関わらず、急ぎもせず、
ちんたら、ちんたら、喋りながら、会釈もなし。
あまりにも遅く入ったが為、
隣の知らないお婆ちゃんと目くばせしながら、
・・マナーがわるいわな。。と苦笑した。
とにかく、ショッピングセンター。
服屋なんか、滅茶苦茶通路が狭いので、
せめて、通してくれた人には、会釈のマナー位
親が教えてあげないと??
あ・・そか。 親がしないから当たり前なんだね。(笑)
名無しさん
2017/01/29 02:17
女3人寄れば姦しい、とはよく言ったもんでしゃべってると周り見えてないからな
普通は3人寄れば梵珠菩薩の知恵が授かるというのに…女ってのはどうしようもない生き物だな
名無しさん
2017/01/29 02:19
妊婦や子供を連れたお母さんにこんなに厳しいのは、外国人が見るとすごく驚くらしい。こんな人間が多いから子どもへの虐待もすごく多いんだと思う。すごく怖いし恥ずかしい。
名無しさん
2017/01/29 02:22
満員電車や人ごみをなくそう。
家で稼げる、ニート万歳!
名無しさん
2017/01/29 02:26
言うことなくなったら外国持ち出すのがフェミニスト
だいたい、外国外国っていうけど、世界人口の4割近く締めるイスラム教圏国とヒンズー教圏国はどっちもとんでもんない男尊女卑だぞ
世界基準で言えば女なんて人間扱いじゃなく家の財産扱いになってもおかしくないんだが、そんなに世界が大事かね?
名無しさん
2017/01/29 02:29
海外で住んでもない日本人が
外国人と比べる人は可笑しい(苦笑)
自身が住んでいた、カナダ・イギリス・イタリア。
ベビーカーのせてるママ達は日本と比べものにならん位、
最低、「ありがとう」は、言ってくれるね。
世の中、ありがとうとすみませんで、
どれだけ人の心が平和になれるか。。(苦笑)
しかし、現実。ありがとうとすみませんは、若い人は言わないから、
年とった人がどんどんと言えば
いずれ、若い人にも連鎖するだろうね。
名無しさん
2017/01/29 02:38
なんか最近、SNSがこういう論争を助長しすぎてるように感じるんだよね。
過剰に騒ぎすぎだろう。
そもそも睨まれたって、どんだけ被害妄想が強いんだよ。
芸能人なんだし、普通に見られてただけの可能性のほうが高いんじゃね?
名無しさん
2017/01/29 02:40
こういう記事を見ると良く思うんだが。
本当にマナーの悪い奴はどれだけ視線浴びても気にもしないし
こういう論争になってる事も知らないだろうし、仮に知ったとしてもこれからもマナーの悪い事をやっていくだろう。
そもそも「こんな事思われてるのか気をつけよう」とか思うのは常識のある人間のみだから論争自体時間の無駄のような気がする。
名無しさん
2017/01/29 02:45
こいつはダメだ。
名無しさん
2017/01/29 02:48
若い人=ありがとうすみませんを言わないって言う決めつけが
ベビーカー使う人=マナーが悪いと同じような感情ではありませんか?
狭い世界でしか生きていない自分の感覚では
若い人はありがとうの代わりといえるくらいにすみませんばっかり言ってる気がしますね。言い過ぎて意味をなしてるか疑問なくらいに
名無しさん
2017/01/29 02:52
そもそも、混雑する場所に、赤ん坊を連れて行くこと自体、
控えるべきことだと思いますがね。
周りの迷惑以前に、赤ん坊のリスクを考えるべき。
生後1年くらいは、遠出すべきではありませんよ。
名無しさん
2017/01/29 02:58
ネットの過激な意見を鵜呑みにしすぎて、ベビーカーは大多数の人から邪魔だと思われてる!みたいな思いこみがあるから、ただ見られただけで睨まれてるとか思いこんだり、事情があっての注意書きに対しても、過剰に反応してSNSに晒したりするんだろうな。
正直な話、影響を受けやすい人はネットなんぞしない方が良いと思う。
大多数の人は、ベビーカーがいても気にしないし、殆んどのベビーカーの使用者はマナーを守ってるんだよね。
相手が見えない論争の行き着く果ては誤解が誤解を生む負のスパイラルだね。
名無しさん
2017/01/29 03:21
子育てが大変なのはわかるし、子供を連れて出かける苦労もある程度は理解出来る
しかし、だからといって『自分は子育てをしているんだから全てにおいて優先されて許される』という考え方が認められるわけじゃない
この辺りを勘違いしている人が、一部の人ではあるがいるような気がする
社会生活を送るにあたって、どういった事情があるにせよ他者に迷惑をかけたり不自由なを思いをさせるのであれば、謙虚さを持つべきだと自分は思う
常に萎縮していろ、と言うつもりは毛頭ないが、他者に迷惑をかけているという意識は持っているべきだろう
それを、「当然の権利」「自分は~なんだから当たり前」と考え、何の遠慮もなしに振る舞ってしまうのはあまりにも自己中心的ではないだろうか?
名無しさん
2017/01/29 03:21
親切されて当たり前みたいになってるんだよね
マナーなにそれ?みたいな感じのやつら
全員が全員とは思わないけど
そいつらが育てる子供だよ?
蛙の子は蛙にしかならない
今後こんなやつらがもっと増えていくんだうね
名無しさん
2017/01/29 03:27
なるほど!
そういう人がいるんですね。
知りませんでした。
名無しさん
2017/01/29 05:04
うるせー。そんなに態度悪い人なんかみたことない。悪いなら直接注意しろ。全体が悪いみたいな言い方するから、話がふくらむんだよね。
名無しさん
2017/01/29 05:42
『マナー悪い人が多い』は言いすぎかと。自転車とか車とかと同じでマナーの悪い人が目立つので多く感じるかと思いますが、マナー悪い人のほうが多いということは流石に無いかと。
名無しさん
2017/01/29 06:10
最近の若いお母さんでベビーカー押しながらスマホ見てる人がかなり多い。これってマナー違反である以上に危険だよね。歩きスマホと同じで「みんなやってるから大丈夫」と思ってるのかな。
名無しさん
2017/01/29 06:20
ベビーカーぐらいで邪魔とかマナーとかね、子育てしづらい世の中になったね、少子高齢化を全国民で推進してるのだから国も衰退していくよね。
名無しさん
2017/01/29 06:20
そのキャリアウーマンがむかしやった女だったんだろ?
名無しさん
2017/01/29 06:28
ベビーカー押しながらスマホ見てる奴は睨んでも大丈夫です。

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名無しさん
2017/01/29 06:53
ベビーカーを使っている側ですが、世の中には迷惑をかけて不快にさせている人もこんなにいるとは、、、
ベビーカー=神ではないので、知らないうちに迷惑をかけないよう気をつけないといけないですね。
一方、駅構内のエレベーターを使ったら「邪魔だ」と言われるなど、悲しくなることも少なくないことは理解して貰えると幸いです、、、
名無しさん
2017/01/29 06:59
満員電車のベビーカーより優先席に座る健常者の方が迷惑です。
名無しさん
2017/01/29 07:04
ベビーカー1台より3〜4人でワイワイまわりにいる方がよっぽど邪魔
名無しさん
2017/01/29 07:08
子供育ててたら何しても正義だと思ってる輩が多い。
他人に迷惑かけないように育てる事が、
他人に迷惑かけない人間に育つ事につながる。
名無しさん
2017/01/29 07:29
ベビーカーが通るんだから、あんたが退きなさいよ。みたいなベビーカー至上主義のバカ親は正直ムカつく。
名無しさん
2017/01/29 07:45
睨まれたのはベビーカーじゃなくて淳だろ。
名無しさん
2017/01/29 07:59
結局、ここのコメントって一部のマナーの悪いベビーカーを使った親の話が、最後には大半の親が悪いみたいに話になってるな。
外国人1人が犯罪を犯しただけで、その国の人間全部の印象が悪くなり叩くのと同じ内容。
これだけ騒がれてたら、ちゃんとマナーを守ってる親もさらに神経すり減らして肩身が狭い思いでベビーカー押してるって話。
自分たちがある程度の許容範囲、寛容な気持ちを持とうともせず、マナーを守ってる親も含めて全てベビーカーの親に責任押し付ける世の中が間違ってる。
叩いてる大半が独身のおっさんばかり、結婚して子供作ってベビーカー押したら違う世界が見えてくるよ。
名無しさん
2017/01/29 08:10
うるせえなあ
お前らも乗って迷惑かけて成長したんだよ
1人で成長しましたみたいな顔すんな
社会に迷惑かけて大人になるんだよ
ベビーカーごときで迷惑だと思うのは大人になりきれてないだけだ
名無しさん
2017/01/29 08:17
私も子育て中だけど、マナー良くベビーカー押していたら誰も睨まないと思う。
どうせお店の狭い通り道占領しながら品定めしたり、他人に迷惑かけていたんでしょ。
私はそういうのが嫌だったから普段から抱っこ紐だったし、ベビーカーの時は買い物中そういう場面ではすみませんと言い、品定めは最小限に済ませなるべく早く移動した。
子供がいるから迷惑をかけるのが当たり前ではなくて、そこまで気を遣っても他人には迷惑をかけているのです。道を譲ってもらったり秘かな善意に助けられているのをこういう親は気付いていない。親のマナーが良ければ、日本はほとんどの人が寛容ですよ。
名無しさん
2017/01/29 08:21
そうそう一部の親が悪い
少子化だからって、まるで子育てさえしてたら何やってもいい的な傲慢な考えの親がいるからね
にらまれるようなことするからにらまれるんだよ
名無しさん
2017/01/29 08:30
日本人の多くが寛容なら保育園作ると言ったら子供の声がうるさいから作るな!だの、ベビーカー押してる親全部が悪いなんて見方はしない。
ここで一部のマナーの悪い親のエピソードをあたかもこんなのも居たよ!って魔女狩りのように次々に挙げて、親全体が悪いような印象を与える始末。
そんなに一部のマナーの悪い親が居るなら注意したら?ベビーカーの親が道を通る時に避けないのではなく、避けられない事もあるし、道を譲って会釈もありがとうございますも言えないのはサラリーマンも居るし、いちいちそんな事に腹を立ててる人間のどこに寛容さがあるの?
目に余る行為なら分かるが、何でそんなレベルで目くじら立てて叩いてるんだ?って内容がほとんど。
ヤフコメのどうでもいいと言いながら、結局スルー出来ない人間が多いんだよ。
名無しさん
2017/01/29 08:37
>日本人の多くが寛容なら保育園作ると言ったら子供の声がうるさいから作るな!
それはその立場に立ってみないとわからないのでは?
例えば閑静な住宅街と思って家買ったのに、極端な話小学校が目の前にできるとなったらちょっと凹むかもね。
名無しさん
2017/01/29 08:38
赤ちゃんに寛容な社会であって欲しいというのは同意。
名無しさん
2017/01/29 08:42
>それはその立場に立ってみないとわからないのでは?
例えば閑静な住宅街と思って家買ったのに、極端な話小学校が目の前にできるとなったらちょっと凹むかもね。
その意見で言うなら、今回のベビーカーについても同じでは?
結局親にもなってない人間が一部のマナーの悪い親の問題をあたかも多くの親が悪いような言い方・見方しかしてない現状。
結婚して子供作って、ベビーカーを押してみたらその人間の立場が分かるでしょ?
名無しさん
2017/01/29 08:47
>日本人の多くが寛容なら保育園作ると言ったら子供の声がうるさいから作るな!だの、ベビーカー押してる親全部が悪いなんて見方はしない。

ベビーカーと保育園設置を同列に考えるのが違うと思います。
貴方こそ全ての問題を一緒にして、ちょっとでも自分の損になる事は日本人は悪いって一括りにしているじゃないですか。
じゃあ貴方は保育園の近くに引っ越せば良いでしょ。
うちの幼稚園、送迎時は保護者から見ても煩いです。
夜勤でお昼寝ていないといけない人など本当にお気の毒ですよ。
園長先生も気にされて園の外で騒ぐ子はいないか、通行人に迷惑をかけていないか注意されていますし、父母会でもいつも言われます。
クレームの電話もたまに来ます。
でも近隣の方には感謝しています。
煩いのが嫌なのは人間として当然。
それを子供の為だと聖域にしたてあげてなんでも我慢しろという親にはなりたくない。

名無しさん
2017/01/29 08:49
>結局親にもなってない人間が一部のマナーの悪い親の問題をあたかも多くの親が悪いような言い方・見方しかしてない現状。
頭のおかしい人はどこにでもいるし、特にネットにはそういう人が多いので無視すればいいのではないのではないでしょうか?
ベビーカーに関しては、混雑の状況では実際お互いに危ないので、不要不急の場合はできるだけ遠慮してもらったほうがいいです。
ただ病院など緊急の場合もありますので、周りの人も「本当は使いたくないんだけどどうしても急ぎの用があるんだな」と温かい目で見てあげるようにしたらいいです。
なにか妊婦カードみたいな表示できるものがあればいいですね。
名無しさん
2017/01/29 08:53
それと、ベビーカー批判は独身と決めつけていらっしゃいますが、同じ親の方が自己中親と接する機会も多く、嫌気がさしている人も多いですよ。
名無しさん
2017/01/29 08:57
「商業施設でベビーカー押してたら、キャリアウーマン風の方に睨まれたので、(自分も)すごい睨み続けました」
本人の発言通りなら、キャリアウーマン風=未婚女性と言った意味が含まれているのだろう。結局のところ、当事者の気持ちがわからない人間が多すぎると言うか、わかろうともしない部分に問題がある。ベビーカーは邪魔っていう世の中の見方に対して、少子高齢化阻止に少しでも貢献しようとしている(これイヤミね)赤ちゃんを連れた家族はどうしたって公の場所では構えた態度になってしまう。これは本来動物がもっている本能と同じかもしれないが、そういったこともわからない人が多い世の中は非常に残念だと思う。しかし、少子高齢化がこのまま進んでいくと、働き手も含め日本は海外からの労働者を受け入れないと成り立たなくなっていくわけだが、そういった事も含めて考えているのだろうか。嫌だって思っている人たくさんいると思うんだけど。
名無しさん
2017/01/29 08:57
>ベビーカーと保育園設置を同列に考えるのが違うと思います。
貴方こそ全ての問題を一緒にして、ちょっとでも自分の損になる事は日本人は悪いって一括りにしているじゃないですか。
じゃあ貴方は保育園の近くに引っ越せば良いでしょ。
うちの幼稚園、送迎時は保護者から見ても煩いです。
夜勤でお昼寝ていないといけない人など本当にお気の毒ですよ。
園長先生も気にされて園の外で騒ぐ子はいないか、通行人に迷惑をかけていないか注意されていますし、父母会でもいつも言われます。
クレームの電話もたまに来ます。
でも近隣の方には感謝しています。
煩いのが嫌なのは人間として当然。
それを子供の為だと聖域にしたてあげてなんでも我慢しろという親にはなりたくない。
あなたも随分極端な意見しか言わないですね。
そんなに子供を聖域と思うほど子供に対して世の中手厚く甘い現状ですか?むしろ逆でしょ。
名無しさん
2017/01/29 09:00
>結局親にもなってない人間が一部のマナーの悪い親の問題をあたかも多くの親が悪いような言い方・見方しかしてない現状。
>結婚して子供作って、ベビーカーを押してみたらその人間の立場が分かるでしょ?
親にもなっていない人間がこの問題の中心になっている、そうとも取れる様な発言はいかがなものでしょうか。
結婚したから必ず子供が出来る訳ではない事、親になりたくてもなれない、病気など何らかの事情により子供ができない人間も居る事をご理解下さい。
公共の場で発言されるなら、お気を付け願います。
名無しさん
2017/01/29 09:01
キャリアウーマン風、っていうあたりに淳の
差別意識が見え隠れするわ。
名無しさん
2017/01/29 09:05
マナーが悪い人は様々なのに、一部のマナーが悪い人を見かけた時に特定の特徴だけで一般化してしまう最近の傾向に問題がある気がします。
ベビーカーだけでなく、その対象は喫煙者だったり、老人だったり、オジさんやオバさんだったり、若者だったり、特定の外国人だったり…
もちろんマナーとして決まりごとや必要な制限をかけるのは問題ありませんが、みんなが気持ち良くマナーを守った上で、お互いを思いやったり、尊重できるような社会であることが理想だと思います。
名無しさん
2017/01/29 09:07
>キャリアウーマン風、っていうあたりに淳の
差別意識が見え隠れするわ。
ノラしか思いつかない。
名無しさん
2017/01/29 09:07
実際に自分が迷惑かけられたわけでもないのに異常に敵視する人がいるよね
名無しさん
2017/01/29 09:08
気のせいかママさん同士が、すごい剣幕で喧嘩してない?
今こそお互い譲り合いの時では??
名無しさん
2017/01/29 09:09
>そんなに一部のマナーの悪い親が居るなら注意したら?
言うのは簡単、でもそういう親に限って注意すると逆切れするからね
結局そういうモンスターペアレントのせいで「保育園作るな」ってことになってしまうんだよね
名無しさん
2017/01/29 09:11
誰か地域住民と子育て中のママのほっこりエピソード持ってきて~!!!
朝から殺伐としすぎだよ->_<
名無しさん
2017/01/29 09:15
皆がちょっとづつ我慢できる世の中になってもらいたいですね。
我慢の限界を超えるようであれば仕方ありませんが、ほんの少しでも邪魔と感じただけで、過剰反発する人がいるのはね・・・・・。
マナーの悪いベビーカーの人がいるからとか言い訳を言っていますが、本当の所は、自分の邪魔になる可能性がある存在である事に反発しているだけなんですよね。
また、痛い親がいたとしても、それは親の問題であってベビーカーの問題ではない。
名無しさん
2017/01/29 09:27
文字数も制限あるし、言葉足らずもあり揚げ足取りされるし。
ようはここではベビーカーの親全てに一部のマナーの悪い親のことまで責任を押し付けてる人間が多い事に憤りを感じるってこと。
ベビーカー押してない人間だって、挙げたらキリ無いくらい一部のマナーの悪い人間なんてたくさん居るのに、それを棚に上げてベビーカーの親の悪い事ばかりを列挙して悪者扱いってどうなの?
注意すべき事は注意して、この程度ならスルーするっていう敷居があまりにも低くなった人間が多い。寛容さのない、余裕のない人が。
お互い譲りあってある程度は我慢すればいいだけの話なのに、何でどっちが悪いだと白黒付けたがるんだろうね。
イヤな時代です。
名無しさん
2017/01/29 09:27
敦氏が気付かないところで迷惑かけてたかもしれない
目つきが悪いだけかもしれない

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名無しさん
2017/01/29 09:32
子どもが悪さするのは、親の責任。
どこかの猫が自分の庭に置き土産したからって、その猫を嫌ったり攻撃するのもおかしい。
責める方を間違ってはいけない。
名無しさん
2017/01/29 09:37
>ようはここではベビーカーの親全てに一部のマナーの悪い親のことまで責任を押し付けてる人間が多い事に憤りを感じるってこと。
そういう人は頭がおかしいので喧嘩するだけ無駄です。
そういう人はトランプやアパホテルや田母神さんを崇拝してる人たちですから。
不愉快な書き込みを見たら片っ端から非表示にすることをお勧めします。
どうせその人たちには世間に対する影響力はないし、その人たちに言い聞かせても世間がよくなったり悪くなったりすることはないです。
何しろそういう輩は聞く耳持たないですからww
名無しさん
2017/01/29 09:37
子供の頃ベビーカーに後ろから足を車輪で轢かれてトラウマになった。車間とってくれアピールの為に後ろかにすることはあるが許してくれ。
名無しさん
2017/01/29 09:38
極端に目つきの悪い女性が、「淳、好き…。」と念を飛ばしていただけかもしれない。
名無しさん
2017/01/29 09:42
通路のせまい店舗でベビーカーがいて通れなくても
それだけのことで迷惑とかマナー云々思わないですね。
声をかけて寄せてもらうか自分が迂回すればいい。
ガタイが大きいんだから仕方ないです。
マツコさんが買い物しているのと同じですよ。
腹立たないです。
それよりは、奥さんたちが立ち話して通路塞ぐ方が
気になりますね。あと若者集団での買い出し。
盛り上がって周りが見えてないのは困りものです。
名無しさん
2017/01/29 09:44
■■■
けっきょくのところ、
ベビーカーを利用する人のモラルだと思う。
「人の迷惑にならないように」と考え、行動できるかどうか。
混雑しているところでは、
迷惑だし、
ぶつかって人にケガをさせても
自分や子どもがケガをしてもいけないから、
と考えることができれば、
自然と、ベビーカーを利用することはしない。
もし、利用するにしても
混雑していない時間帯にしようという考えも
できると思う。
トラブルというのは、ほとんどの場合、
人の都合より、自分の欲望を優先しようという
自己中心的で傲慢な考えと行動によって起きる。
我慢しすぎることはないと思うけど、
お互いに、気遣う、心のゆとりがほしい。
■■■
名無しさん
2017/01/29 09:45
海外からの旅行者に関しては、日本人と違って基本的に邪魔になるなどの自覚はないから省くが、例えば、朝の満員電車で、当然の顔をして乗ってくるキャリーバックを引っ張ったサラリーマンや、学生なら我慢はするが、サラリーマンや年配者によるリュックサックを背負った状態の態度のほうが問題があると感じる。
と書いてみたが、本人が自覚していないとすれば話が違うか。
名無しさん
2017/01/29 09:55
ベビーカーを押して生活してる人間なんて世の中のほんの一握りで、さらにマナーの悪い親なんて更に一部の人間だというのに、そんなにベビーカーの親=悪者扱いしたコメントばかり。
お互いに譲りあって、お互いに我慢すべきことは我慢すればいいとコメントすれば青ポチの多いこと多いこと。どうしてもベビーカーの人間に責任を押し付けて悪者にしたい人間ばかりで飽きれてます。
子供作ればという発言に対して子供作れない人もとコメント返されましたが、その配慮が足りないのは謝ります。
が、子供が居ないなら尚更、ベビーカーの親に対しての想像力が足りなさ過ぎるのでは?
言うのも疲れたので、好きにベビーカーの親批判なりどーぞ。
マナーを守ってるのに肩身の狭い思いをしながら子育てしてる親もたくさん居るし、迷惑かけたくて、かけたりしてる親なんか居ません。ベビーカーの親も我慢してることもいっぱいあることをお忘れなく。
名無しさん
2017/01/29 09:56
淳は「ベビーカーじゃなくて自分が嫌われてるから睨まれたのかも」っては考えなかったんだね。
名無しさん
2017/01/29 10:20
ベビーカーを押す親御さんが気を遣うのではなく、周囲がベビーカーの邪魔にならないように気を遣うべき。
なぜ日本は子育て世帯に辛く当たる人間ばかりになってじったのか。
ベビーカーに道を譲り、中の赤ちゃんと、親御さんに微笑みかけるくらいの寛容な心を持ちましょう。
#美しい日本
名無しさん
2017/01/29 10:22
>>epi*****
>ベビーカーに道を譲り、中の赤ちゃんと、親御さんに微笑みかけるくらいの寛容な心を持ちましょう。

40代のジジイが見知らぬ母子にいきなり笑いかけたら、通報されるぞ。

名無しさん
2017/01/29 10:27
その女性に向かって
ニッコリ微笑んであげれば良かったのに。
いいですね。ベビーカーを敵視する人間が、如何に狭量で心に余裕のない人間であることが伝わると思います。金持ち喧嘩せず。
名無しさん
2017/01/29 10:27
そのキャリアウーマン風の女性は淳が行きずりで一晩だけ抱いた女性だったのでは・・・?www
名無しさん
2017/01/29 10:29
「お互いに謙虚に譲り合うべき」というのは正しいと思うんだけど、ベビーカー信者?は「ベビーカーママは謙虚にする必要はない、他の人が譲るべきだ」と猛然と反論してくるからたまったもんじゃないんだよね
前にもそういう頭のおかしな人がいたっけな
名無しさん
2017/01/29 10:31
あんまりネット記事に影響されすぎないほうがいいと思うな
少年犯罪、高齢者の事故とかもニュースで騒ぐけど
実は増えてなかったり…
実際自分の周囲見て、そんなに皆さんベビカに冷たいか?
EVや道譲ったり、ドア抑えててあげたりしてるだろ?
名無しさん
2017/01/29 10:34
ETCも忘れずに・・・
名無しさん
2017/01/29 10:35
マナーの悪い人は少ないと思う、少数派の所為で多くの人が悪く見られている。また日本人の最近の不寛容さにはいささか嫌気がさす。自分さえって人が増えたのかな
名無しさん
2017/01/29 10:44
>40代のジジイが見知らぬ母子にいきなり笑いかけたら、通報されるぞ。
40代の大人の男性から、慈悲の心に溢れた優しい眼差しで見つめられたら、むしろお母様はキュンとなる筈です(ただしイケメンに限る)。
名無しさん
2017/01/29 10:46
>>epi*****
>40代の大人の男性から、慈悲の心に溢れた優しい眼差しで見つめられたら、むしろお母様はキュンとなる筈です(ただしイケメンに限る)。

なら俺は無理だな。
俺の眼差しビームは、小学生低学年くらいまでにしか効かないみたいだから・・・・・。

名無しさん
2017/01/29 10:56
人混みの中でベビーカーを押している親御さんを見かけたら
「夜泣きでろくに眠れなかったり、不慣れなことの連続でお疲れでしょう、われわれ社会の人間が子育て世帯を応援するので、どうかお気遣いなく子育てに専念してくだいね」
…くらいに思うのがオトナであり、成熟した社会です。
#美しい日本
名無しさん
2017/01/29 10:56
私はただ見ただけで「睨んできた」と言われる
目つきの悪い女です(泣)
名無しさん
2017/01/29 11:11
ロンブー淳って何年か前にネット配信中に路駐を取り締まられて警察官に食ってかかってる状況を生配信してたよな。
名無しさん
2017/01/29 11:12
コメ主みたいなモテないクズが睨んだり舌打ちしたりするんだろうねぇw
名無しさん
2017/01/29 11:13
ベビーカー使って何が悪いって態度がいけないんだ
まわりがどうぞって思わせる態度じゃないから問題がおこる
名無しさん
2017/01/29 11:18
自分で自分の子供は国の宝と言う
頭おかしいから睨まれるんだよ
名無しさん
2017/01/29 11:18
サラリーマンには分からないだろうけど、ベビーカー押してる親って、赤ん坊の方に半分以上気持ちがいってるんだから、周りが寛容にならないとダメなんだが…。
本当にギスギスして嫌な社会だ。
名無しさん
2017/01/29 11:18
ちなみに淳のコメントに反発してる人はネトウヨの気がありますw注意しましょうねw
名無しさん
2017/01/29 11:20
>>ima*****
>ベビーカー押してる親って、赤ん坊の方に半分以上気持ちがいってるんだから、

それは親としてどうかってレベルだな。

名無しさん
2017/01/29 11:21
>ちなみに淳のコメントに反発してる人はネトウヨの気がありますw注意しましょうねw
そうなの?
淳ってネトウヨのカリスマじゃないのww
名無しさん
2017/01/29 11:22
ぐらすわんだー
名無しさん
2017/01/29 11:24
子育て中の親御さんは「ベビーカーを使って何が悪い」くらいの気持ちでいればいいと思います。
子育てという尊い行為は、肉体的にも精神的にも大変な労苦を伴うものです。
それを理解できず、「子育て世帯こそが周囲に気を配って、ビクビク神経を磨り減らしながら生きるべきだ」
と考える人間たちの不寛容さが問題。
こういう人間が日本を子育てしにくい環境へと導き、日本をさらなる少子化に追いやる反日工作員です。

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名無しさん
2017/01/29 11:26
ryl*****
グラスの言ってるのはベビーカー押す方も周りに気を使うのは当然て話でしょ?
ベビーカー押してる時に、赤ちゃんに気を取られてたら歩きスマホと変わらんよ。
名無しさん
2017/01/29 11:31
>>ryl*****
>お前ベビーカー押したことないだろw
>笑わせるなwww
>階段やらバスの乗降やらすげー大変なんだよ
>そういうとき俺は進んで手を貸すよ。

2人の子を育てたので、流石に押した経験はあるけど。
交通機関を使う時は極力ベビーカーは使わないようにしてたので、他の人に比べたら『バスや電車でのベビーカー経験』は少ないかな。

名無しさん
2017/01/29 11:32
♪(♂)
名無しさん
2017/01/29 11:34
ryl*****
君の口調で偉そうなこと言われてもちっとも説得力ないよw
名無しさん
2017/01/29 11:34
「不寛容なのがお互い様」という社会ではなく、「迷惑を掛け合うのはお互い様」という社会であるべきですね。
名無しさん
2017/01/29 11:37
>>epi*****
>「不寛容なのがお互い様」という社会ではなく、「迷惑を掛け合うのはお互い様」という社会であるべきですね。

それでいいと思う。
もちろん、極力迷惑を掛けないように気を付け合った上での話だよね。

名無しさん
2017/01/29 11:40
寛容な社会を目指す上で、不寛容な人間は社会の害悪なので、ときとして厳しい姿勢で臨むことは仕方がないないことなのです。
人は他人に寛容であるべきですが、不寛容な人間に対してまで寛容である必要はないのです。(パラドックス)
名無しさん
2017/01/29 11:42
〉子育て中の親御さんは「ベビーカーを使って何が悪い」くらいの気持ちでいればいいと思います。
心の底から同意。
電車でも、朝のラッシュだって気にしないで乗って欲しい。自分たちサラリーマンが車両をかえたり、1本ずらせばいい話。優先順位が違う。
名無しさん
2017/01/29 11:43
♪(♂)
名無しさん
2017/01/29 11:44
最近の日本っていちいち細かい事にこだわりすぎ。
ちょっとした事で怒り、議論し、ケツの穴小さすぎ
名無しさん
2017/01/29 11:46
東京は特に異常普通に端っこ歩いてだだけでタイヤ蹴られた
北京南京東京だよ
名無しさん
2017/01/29 11:47
>>ima*****
>心の底から同意。
>電車でも、朝のラッシュだって気にしないで乗って欲しい。自分たちサラリーマンが車両をかえたり、1本ずらせばいい話。優先順位が違う。

サラリーマンに対してではなく、連れて行く自分の赤ちゃんの安全を気にしてあげて欲しい。

名無しさん
2017/01/29 11:49
>電車でも、朝のラッシュだって気にしないで乗って欲しい。自分たちサラリーマンが車両をかえたり、1本ずらせばいい話。優先順位が違う。
ただ実際危険だからね。
周りの人が寛容でも事故がないとは限らない。
もちろん病院とかそうせざるを得ない時もあるから正解はないけど。
名無しさん
2017/01/29 11:54
「ベビーカー使って何が悪い」を「ベビーカーで迷惑かけて何が悪い、自分を優先して他人が我慢しろ」とはき違える人がいるのが問題なのではないかと思う
名無しさん
2017/01/29 11:57
どうせ赤ちゃんがケガするまで解決しない話
アレはそもそも公園のような広く平らな所で使う道具。
名無しさん
2017/01/29 12:06
あくまでも一部の親がマナー悪いってことで
多くの親はマナー守っていると信じたいのだがどうなのかな。
名無しさん
2017/01/29 12:20
身勝手っていうけど、どっちも身勝手できてんだよな
つまり、いちいち相手にするなよってことだよ
名無しさん
2017/01/29 12:34
最近はベビーカーウェルカムな場所が増えてるから、ついどこにも連れて行っちゃうのかも。
名無しさん
2017/01/29 12:54
以前、ママ4人ベビーカー4台で仲良く電車に乗って来たときは、いくら何でもここで纏まるな!と思いました。
ママ達は楽しげにお喋りしていましたが、公園でして欲しい。一緒に行くなら、せめて車両を其々別にするとか・・。出入口の真ん中を陣取り、迷惑そうな乗客の気配にも気付かない。
やはり、ベビーカーを押している親のマナーの悪さが、常識あるベビーカーを押す親の足を引っ張って居心地を悪くしているのだ。
名無しさん
2017/01/29 12:56
そもそもベビーカーって、近所で買い物したり散歩したりを
想定していると思うんだけどね。
遠出したり、電車やエスカレーターに乗ったりするのは、
コンセプトとして想定していないと思うんだけどね。
名無しさん
2017/01/29 13:03
要するに日本はもう崩壊しているんだよ。
名無しさん
2017/01/29 13:03
>もちろん、極力迷惑を掛けないように気を付け合った上での話だよね。
自分が他人に極力迷惑を掛けないよう気を付けるのは構わないと思います。
しかしながら、そのように考える人たちの多くは、他人にも自分と同じように振る舞うことを求め、
それに従わない人間を断罪する傾向がありますよね。
であるならば、お互いに気を遣うべきだなど思わないほうがよいのです。
ただひたすら、他人に対して寛容であるべきだとお互いが思えばいいし、不寛容な人間は断罪されるのは当然です。
ましてやベビーカーに寛容な気持ちになれないのは、人として、大人として、深刻な少子化問題を抱える国の国民として如何なものかと思います。ええ。
名無しさん
2017/01/29 13:09
>「ベビーカーで迷惑かけて何が悪い、自分を優先して他人が我慢しろ」と
まずベビーカーが迷惑だと感じる時点で狭量。そしてベビーカーを優先することが我慢だと思うことが極めて独善的。
ベビーカーを優先するのは分別のある大人として当たり前。
名無しさん
2017/01/29 13:21
狭い場所ではお互い気を遣うのがベビーカーがあろうがなかろうが大事。
ベビーカーで全く他人に配慮せず思いっきり突っ込んでくることとか結構あるもんな。
自分が配慮されて当然、みたいな。
生身の体VSベビーカーの車輪なんだから、生身のほうが弱い。
混雑状況にもよるけど、正月の超混雑した福袋会場とかセール会場でも平然と人混みの中突っ込んでくるからな
乗ってる子供もかわいそう。
名無しさん
2017/01/29 13:32
良くベビーカー押して買い物しますけど、ショッピングカートも同じで周りを気にしないやつ多すぎ。特に女性。
ベビーカーを優先してあげるのと、ベビーカー押してたら周りを気にしなくて良いというのは違うからね。
名無しさん
2017/01/29 13:38
ベビーカーでマナーの悪い人ってそんなに見かけないよ。そしてベビーカーを邪魔者扱いする人もそんなに見かけない。どちらも1回か2回見かけたくらいだけど、やはりどこか欠けてるというか、あまり幸せそうにはみえない人だったな。
名無しさん
2017/01/29 13:39
まずベビーカーを敵視している人たちはね、自分の考えや振る舞いが人として美しいかどうかについて自問自答してみましょうよ。
「自分はベビーカーが憎くて仕方のない、極めて器の小さな人間なのだ」と気付いた瞬間、恥ずかしくて死にたくなる筈です。
しかし「ああ、なぜ自分はこんな狭量で不幸な性格に生まれてきてしまったのだろう。生まれてすいません」と自らを絶望して首を括りたくなっても早まることはありません。
死んだつもりで自らの狭量さを改め、寛容な人間に生まれ変わればよいのです。
ベビーカーに突進されても笑顔で振り返り、赤ちゃんに「ベロベロバァ」のひとつでもするくらいの余裕のある人間になりましょう。
名無しさん
2017/01/29 13:41
>育児しづらい世の中になった、
それは違う。
昔はベビーカーを使う人が少なかった。
乳飲み子を連れた外出は、基本、しなかった。
出るときはおんぶです。だから長時間の外出はできない。
紙おむつも、外出時だけ。
家では布おむつ。やることが多い。今よりもはるかに。
今は、なんだかんだ文句言われながらでも
割合、小さい子を連れていける場所も増えた。
オムツを替える場所もある。
昔より子育ての環境が悪くなったから少子化になった、と思ってるなら
そうではないですよ。
便利になっても、子供は増えません。
便利になってもなってもなっても、
不便なところだけに目が行く、
便利であることが当たり前だと思ってる、
何かあれば、おかしいおかしい、
もっともっと、もっと私たちを大事にしろ、
だからキリがない、子供は増えません。
名無しさん
2017/01/29 13:46
いやいや、育児のしにくい世の中でしょう。
「ベビーカーが迷惑」
「産休育休取得も迷惑」
「マタニティマークが不愉快」
「保育園建設反対」
なんつー国民が多い国で、積極的に子育てをしたいと考える若者が少なくなってゆくのは自明です。
名無しさん
2017/01/29 13:54
特に母親に対して厳しい風潮がありますよねぇ。この国では母親に聖母マリアのごとく振る舞うことが要求され、少しでも自分たちが気に入らなければ激しいバッシング。
一億総姑小姑社会ですね。
名無しさん
2017/01/29 13:59
環境が悪くなったとは、道具やハードの事では無い。
そういうのは基本的に工夫でなんとかなる。
生活環境の変化が、少子化の一番の原因。
・昔は共働きでなくてもやっていけた。
・共働きでも、近所に親や親戚がいて、子供を預けられた。
・親や親戚が近くにいなくても、近所同士で助け合って、子供を育てる事が出来た。
昔はそういう環境があった事を考慮に入れましょう。
単純に道具やハードが発達し便利になったから、子育てがしやすいと考えるのは駄目です。
核家族化と地域社会との繋がりの希薄化によって、子育てがしにくくなり、少子化に繋がっていると考えましょう。
昔はこうだった事を言いだしても、今は違うのだから。
昔出来た事は今は出来ない。
生活環境の変化を、周りからの配慮によって補おうとしているのが現代の子育て政策なわけで、昔よりも便利になったとか言い出してもズレている。
名無しさん
2017/01/29 14:02
子どもは好きだけど・・・
子どもはやっぱり抱っこやおんぶの方が良いなんてわかりきってることだし・・・
ベビーカーって「子どものためではなく親が楽をするためのもの」だって事だと思うんだ。
子どもは可愛いよ。親が楽するのもかまわないと思うよ(大変なのはわかるしさ)でもさ、「子どが~って子どもを盾にとれば何でも許される」と思うのは可笑しいと思う。

子育て大変だから「親が」楽をさせてもらっています。一時的なものなので申し訳ないが譲ってください。←わかる(ベビーカーだけでなく大変な人には譲りあえる社会でありたいね)
子どもを育ててるんだから仕方が無い「うちの子ども」に文句あるの?←反感が出る(自己中?ベビーカーなくても子どもは育てられるし。)
譲り合いは大切だけど。言い方って物があるんじゃないかな?

名無しさん
2017/01/29 14:05
ショッピングモールなら全然よいけどさ、満員電車は話が別、それに、外出るときに抱っこ紐にして欲しいだけ、
名無しさん
2017/01/29 14:05
あの、現状だけではなくて
「変化」を見てね。
マタニティマークなんて、この数年でできたものでしょう?
それが「できる」という社会なの。
お母さんを大事にしよう、それを社会が啓発してくれるほど、
恵まれているのよ。
昔は育児休暇という制度すらなかったのよ。
あっても総務が知らない(笑)
ベビーカーは今ほど安価でもなければ、堅牢でもない、
科学の発達で何でも丈夫で安くなったけれど。
食べ物は添加物だらけ、離乳食の缶詰なんてありません。
育児支援の行政活動もNPOみたいなものも
昔はほとんどありませんよ。
問題を議論しあうことはもちろん大事、
今の時代にあったように変えていくことも大事、
そのままで我慢すればいいということではないのです。
だけど、社会は確実に少しずつよい方向に「変化している」という事実をもっと知っていれば、
文句ばかりは出ないのではないですか。

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名無しさん
2017/01/29 14:07
みんな長文すぎる。
マナーというなら短めにお願いします。
名無しさん
2017/01/29 14:10
その変化に取り残されている人が、文句を言っているのですよね。
ベビーカーが邪魔だとかね。
ベビーカーを使う側がどうこうではなく、それに反発する側の問題。
もちろん、マナー違反のベビーカーは論外だけれどね。
まあ、時間が経てばベビーカーに文句を言う人も減ってはいくでしょうけれどね。
いずれは定着していく事でしょう。
名無しさん
2017/01/29 14:11
地域社会だの、親親族だの、近所づきあいだの言いますけれど
まあお仕事のこともあるから、無理なこともありますがね
じゃあ、そういう「付き合い」を
自分からしようと思って生きてきましたか?
自分がしないから、付き合いがない、
そういう部分もあるでしょう。
昔はよかった、人付き合いがあったから楽だったろう、
そう思うのならば
ご自身が、親族と会い、
まずは町内会や自治会に入ればいいのでは。
お隣さんにお声をかけたり、おすそわけしたりね。
お相手が迷惑かしら、って思って躊躇するのもわかりますけれど、そう皆が思っているからこそ、
お互いの距離を無条件に作ってしまうのよね。
できることは、なさったらいいですよ。
自分で。
名無しさん
2017/01/29 14:13
個人レベルの問題ではなく、社会全体の問題なわけで。
それに対し、自分で、とか言うのはちょっとズレ過ぎ。
名無しさん
2017/01/29 14:15
ね。この国では子育て中の親が楽をすることすら許されないんです。
ただでさえ大変な子育てなのに、さらに苦労しろと「世間様」がおっしゃるわけです。
実に子育てしやすい社会ですね(棒)
名無しさん
2017/01/29 14:16
そういえば最近の母親って、他人が自分の赤ちゃんに話しかけたりあやしたりするのを極度に嫌う人っているよね。自分からそういう垣根を作っておいて、いざ自分が必要な時は助けて、優しくして、譲ってというのはちょっと虫が良すぎるような気もする。
名無しさん
2017/01/29 14:24
相手がどうこうでは無く、自分達が何が出来るかの問題なのだけれど・・・・・。
どうしても、相手が気になるようですね。
自分が相手に配慮する事に、相手の態度がなんだとかいちいち気にしないものです。
相手に注文を付けても、それは自分自身の傲慢さの表れでしかない。
大事なのは、自分が相手に配慮できるかどうかであって、相手がどうこうではない。
相手が気になるのは、単に自分が配慮したくない事の言い訳に過ぎない。
「何で自分が相手に配慮しなくてはいけないのか」という、やらされ感を感じてしまっているのでしょうけれど、それを社会に生きる一人の人間として当然だと思えるように、自分の意識を変えていく必要がある。
相手への不満ではなく、自分の意識改革に力を入れてもらいたいと思います。
名無しさん
2017/01/29 14:33
「昔は良かった」
なんていう懐古主義は何も産み出さない。
まず伝統的家族観や地域社会が既に崩壊している前提で話さないとね。
価値観が多様化し、より個人が尊重される現代に於いて、価値観の異なる親世代との同居などは不幸な性格に結果しかもたらさないですし、
都市部では近隣の住民と関わらない、プライバシーに立ち入らない、干渉しないというのが礼儀ですので。
名無しさん
2017/01/29 14:40
ベビーカーを押す親御さんに親切である必要などありません。
人混みにベビーカーが存在することが当たり前であり、彼らに対して無関心であるだけでよいのです。
名無しさん
2017/01/29 14:42
訂正
×価値観の異なる親世代との同居などは不幸な「性格に」結果しかもたらさないですし、
〇価値観の異なる親世代との同居などは不幸な結果しかもたらさないですし、
名無しさん
2017/01/29 14:43
ちなみに、これってベビーカーを使う側が求めているのではなく、国の政策として、子育てを支援していこうという話なんだよね。
別に親切にする必要は無いけれど、無意味に反発する必要も無い。
ベビーカーがいようがいなかろうが、どちらにしろ電車は混んでいる。
ベビーカーがいなくても、その分自分のスペースが確保できるわけではないし、自分の通勤環境が改善されるわけではない。
単に何となく目立つ存在で、昔はあまり見ない光景であった為に、鬱陶しいと感じ、通勤時の不満をそれにぶつけているだけに過ぎない。
本来は筋違いな不満なのだと自覚してもらえれば良いのだけれど。
名無しさん
2017/01/29 14:53
まずいつものことながら、振り上げた拳の下ろす先を間違えている人が存外に多い。
通勤時間帯の公共交通機関にベビーカーが乗ってくることに不満を感じる人(この時点でその人間の間隔は幼稚だが)は、その親に対してではなく行政にぶつけるべき。
「ベッドタウンの駅周辺に保育所を充実させないのは行政の怠慢である。日本死ね!」と訴えるのが正しい。
名無しさん
2017/01/29 14:57
「自分の意識改革に力を入れてもらいたい」というのはベビーカーを使う側も同じだよね
なのに「近所・親戚付き合いをしてみたら」というアドバイスには
「自分で、とか言うのはちょっとズレ過ぎ」と社会のせいにしてみたり、矛盾してるような、ダブルスタンダードのような
名無しさん
2017/01/29 15:04
むしろ「他人のやること成すこと気に入らなくて仕方ない人専用車両」を設けるべき。
名無しさん
2017/01/29 15:07
そんな車両作るだけ無駄。彼らの多くは自覚してないから。
名無しさん
2017/01/29 14:58
ベビーカー専用車両作ればいいよね。
子供料金とって。
名無しさん
2017/01/29 15:04
むしろ「他人のやること成すこと気に入らなくて仕方ない人専用車両」を設けるべき。
名無しさん
2017/01/29 15:07
そんな車両作るだけ無駄。彼らの多くは自覚してないから。
名無しさん
2017/01/28 18:57
ベビーカーが問題になるようになったのは、赤ちゃん自体では無く、ベビーカーを扱う親のマナーからだと思います!
急に方向転換したり、横に2台並んで歩道を占領したり、そういう人が多いですから。
全てのひとが、子供を持つ親に寛容だと思わない方がよい。
名無しさん
2017/01/28 18:38
自分の持論を語るのは結構だけど
「初詣自粛を呼びかけた寺社」と同列に語るのは
違うと思うけど
名無しさん
2017/01/28 19:14
子供は大事だけど
気遣いがあるかないかが大きく左右すると思う。
何にしてもそうだけど、
子供を理由に気遣いがない親ってのが
問題なんだと思う
名無しさん
2017/01/28 18:44
子どもが生まれる前から言えばかっこいいけど、親の立場になってからスタンス変えすぎるのも、どうかと思う。
レストランの全席禁煙に大声でクレーム出してた会社の先輩が、子どもが生まれた途端に喫煙者は消えて欲しいとか言い出したのを思い出したよ。
名無しさん
2017/01/28 18:39
満員電車は赤ん坊にとって危険。
名無しさん
2017/01/28 18:38
しかしラッシュアワーや人混みの中では
出来るだけベビーカーを自重すべきです。
名無しさん
2017/01/28 19:02
私はベビーカーが邪魔ってゆーより大丈夫??って心配になる。エレベーターは順番守れば全然OKだと思うんだけどめちゃめちゃ混む神社は危ないと思うんだけど。。ベビーカーだから周りが気にかけてって事??万が一押されて将棋倒しみたいになったらどーすんのかな?初詣より万が一の危険を及ぼすかもしれない場所に抱っこ紐やなくベビーカーを選択するのは??
私も母親ですがん〜???って思います。
名無しさん
2017/01/28 19:45
いや、そこベビーカーで来る?って人がいるのも事実ではあるけどね。
名無しさん
2017/01/28 18:39
大きなリュックサック背負ってる人も、電車の中だと結構場所取ってるよ。

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