【炎上】坂上忍 「いじめ」についての持論で批判殺到 「ばかな大人の典型」

スポンサーリンク

注目ラインナップ
注目ヘッドライン
Pocket

俳優・坂上忍さんがテレビ番組で「ぼっち」を批判したことが、ネットユーザーから怒りを買っている。

学校の「いじめ」について、現役中高生と討論する番組で、クラスのグループ分けで孤立してしまう生徒に対し、「余らないように努力するのも一つ」と持論を展開したところ、「必ずしもそうじゃない」「ばかな大人の典型」と反論が相次いでいるのだ。

■「全部努力で解決するんやったらこんないい話ない」

17年2月7日放送の「好きか嫌いか言う時間」(TBS系)では、LINEを使った「ネットいじめ」など、現代の中高生を取り巻く人間関係の実態に迫った。

現役の中高生も出演し、出演者の女優・ホラン千秋さん、青山学院大学陸上部の原晋監督、そして坂上さんらと熱い議論を繰り広げた。

坂上さんの「ぼっち批判」は、「グループ分けは先生が決めて」と話す中学1年生の女子に浴びせかけられた。

修学旅行や校外学習でグループ分けをする際、生徒に決定権を与えれば、孤立する生徒が必ず出る。中1の女子は「自分たちで決められるようになれという(教師の)意図もわかるが、孤立する子が出ると、グループ分けの時点から楽しくなくなる。先生が決めれば、誰も文句は言えない。平等になって良いと思う」と提言する。教師の独断でグループを分ければ、「ぼっち」をなくせるというのだ。

ホランさんも「自主性を養うことは分かるが、余った子にはすごくつらい」とこれに同調した。

しかし、坂上さんは、「『俺、普通にしてたら余るんだ』というなら、余らないように努力するのも一つ」とピシャリ。さらに、「社会に出ると、余ったら仕事ねぇから」とクギを刺した。

この坂上さんの発言に、ツイッターでは

「本当にそうですね」
「おっしゃる通り」
「一理ある」

と共感する声も投稿されたが、それを上回る勢いで

「時代遅れのアホだな」
「必ずしもそうじゃない」
「ばかな大人の典型」
「全部努力で解決するんやったらこんないい話ない」

と批判が相次いでいる。

引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000002-jct-ent

スポンサーリンク


名無しさん
2017/02/10 16:16
坂上忍って、
和田アキ子とか強い人は擁護するけど、
狩野英孝みたいな弱い人は徹底的に叩くから信用出来ないですね
名無しさん
2017/02/10 16:48
ダウンタウンとかにもね。
状況がわかってないのよね。
いつまでテレビで偉そうにしてられるのかね。
名無しさん
2017/02/10 17:11
そもそもこういう面で信用できる人間と思われてるってのが不思議
一部の人間だけなんだろうけど
名無しさん
2017/02/10 17:17
最近だとベッキーとASKAにはすっかり噛みつかなくなる一方、ゲス川谷と高樹沙耶には相変わらず厳しい。
名無しさん
2017/02/10 17:22
この人ただ懐古主義者だよ。ただ昨今のゆとり思想に嫌気を指している人の考えと、たまたま古き良き思想がかみ合っただけ。
上が下を叩くのも愛情のうちだから、いずれ感謝するときが絶対にくると心底思ってるタイプ。
名無しさん
2017/02/10 17:33
だいたいさ、一人になっちゃう子だって好きで一人になるわけではない(中には一人のほうがいいつわものもいるが)
ってことはどうすれば一人にならずに済むか、わからないんだよ
子供なんて同じ方向みてれば友達になれるんだけど、みんな同じ家庭環境で育ったわけではないから、中にはちょっと変わった子とかもいる
そういう子は仲間になりにくい
でもその子にとってはその立ち振舞いが普通だからわからないんだって
なに生まれて十数年しかたってない子にそれを努力しろだ
わかってりゃ誰も困らないっつの
名無しさん
2017/02/10 17:36
坂上も嫌な顔つきになってきたなあ、まるで松本人志みたいだ
名無しさん
2017/02/10 17:39
坂上は底が浅い
名無しさん
2017/02/10 17:39
偉そうにしてて仕事くるやつが、言うか。
名無しさん
2017/02/10 17:43
坂上のボッチにならない方法は自分より弱い奴を苛めることなんだと思うよ
名無しさん
2017/02/10 17:48
こんな酔っ払ったまま番組に出演する様な奴なんて、そうやって強い者に媚び売らなきゃ生き残れんでしょ︎
名無しさん
2017/02/10 17:48
随分、坂上が叩かれてるが会社なんかそんなもんでしょ。だから今の坂上があるわけでしょ。
名無しさん
2017/02/10 17:57
だからまだ成長段階であり、これから社会を知っていく人間に「そんなんじゃ会社で通用しね~よ」の言葉で通用する人間に変えることはできないって
教育っていうのはじゃあどうすればいいのかを一緒に考え教えてくもんだろ
いまの日本に引きこもりが多いのはそういう他人の心情を理解しようとしない人間によるプレッシャーが作ってるものだろ
よくできるやつはできない子の思考回路を理解しようとしないもんな
自分は教育の現場にいるから他人の高圧的態度で萎縮してやりたいことができない子をたくさんみてきた、だからよくわかるわ
名無しさん
2017/02/10 17:58
典型的なスネ夫タイプ。
強い人間に媚び売って、弱い人間を見下して。
芸能界で声が大きい人には好かれてるだろうけど、若手の間じゃ嫌われてるんじゃない?
勝手な予想だけど。
名無しさん
2017/02/10 17:58
確かにぼっちにならないように強い人は擁護して太鼓持ちしてると思います。自分に自信がない証拠ですね。
名無しさん
2017/02/10 18:03
いかにも坂上な意見じゃないか
幅きかせている人に阿ることが
彼の言う努力ってことなんでしょう
名無しさん
2017/02/10 18:08
強い弱いからとかじゃなく、同じような価値観なんじゃない?和田も坂上も!この世の中たぶんそのような価値観の人は結果的に社会では強い側とされるんだと思う。
名無しさん
2017/02/10 18:10
仕事が出来ることと、人間関係がうまいっていうのはまた別の話でしょ…
名無しさん
2017/02/10 18:12
誹謗中傷だらけのヤフコメ。
名無しさん
2017/02/10 18:13
イジメもイジメられない努力をしないから
イジメられるんだよね
本人の努力不足
名無しさん
2017/02/10 18:14
まあ、ヤフコメ民は孤立してた側の人が多いだろう

スポンサーリンク


名無しさん
2017/02/10 18:21
コメ主は上司、先輩、社長に上から目線で文句言えるすごい人らしい。
名無しさん
2017/02/10 18:24
芸能人何て大概そんなもんですよ。
兎に角自分達の保身だけ。
名無しさん
2017/02/10 18:34
昔は
ガキ大将がいたから
そういう子でもなんとかなったけど
今は、なんとかしてくれる子いない。
先生が助け舟出すしかないんよな。
名無しさん
2017/02/10 18:35
でも、
坂上さんって
子役の子を養成する塾かなんか
やってるよね?
そこでは
そう教えてるってことだろう。
名無しさん
2017/02/10 18:36
別に上司、先輩、社長に上から目線で文句が言えるだなんて言ってないような。
社会に例えるなら、後輩、下請けを叩きまくるのが坂上さんでしょ。
名無しさん
2017/02/10 18:37
最低限こいつに子供預けてるやつらは考えた方がええやろ
こいつはボッチの子供は見捨てると
名無しさん
2017/02/10 18:40
学校という場所と
社会という場所は違うからね
これが同じと考える危険。
社会に出てから苦労する。
名無しさん
2017/02/10 18:40
学生の頃はぼっちが少し恥ずかしかったりするけど
大人になったら群れてる方が恥ずかしい
名無しさん
2017/02/10 18:41
まずこいつは性根が腐ってる
名無しさん
2017/02/10 18:45
松本伊代の件でヒロミに問い詰める事も無いんでしょうね、友人だからな。(笑)
名無しさん
2017/02/10 18:47
同意だけどあなたは人のこと言えるほど立派なの?
名無しさん
2017/02/10 18:51
ぼっちにならないように、周りが努力するといいね。
本人が努力してもどうにもならないこともあるから。
名無しさん
2017/02/10 19:43
友人は変人で、殆どの人がついて行けず、クラスでは常に嫌がられ、浮いていましたが、誰よりも早くから出世して、かなりの高給取りですよ。

ま、凡人ほど「輪に入り、強い人に媚びへつらわないと」仕事回ってこないかもねー。
出来る人は、人脈なんて必要ないもの。
でも、自分は輪に入ってるみたいな口ぶりだけど、そもそもこのオッサンに仲間なんているんですか?
あっ、同じ種類の嫌らしい人なら、芸能界には居そうですね。
しかし自分は干されていたのに、その経験も忘れ、えらい天狗になってますね〜。

名無しさん
2017/02/10 19:45
生徒に選ばせたら友達同士で集まるに決まってる
気が合わない生徒とも付き合えるように
先生が決めるのもありだよな
社会に出たら気が合わない人とも仕事するんだから
名無しさん
2017/02/10 19:55
残念ながら現実問題、この人の意見は正論だと思う。嫌な意見だとは思うけどさ。
ボッチになる様な人は、残念ながら社会じゃ生きていけない。
ボッチになる様な人を受け入れる社会であれば良いけど、今の社会はそうじゃ無いからね。
名無しさん
2017/02/10 19:56
強いものには尻尾を振り
弱いものは棒で叩く
どっかの下朝鮮人と一緒
名無しさん
2017/02/10 20:11
余らない様努力する・・こいつの発想には何の発展性もないし救いもない!子供に対してそんな排他的な目で見るのか?こいつは!
名無しさん
2017/02/10 20:19
強い人間に媚び
弱い人間を徹底的に叩く
それが坂上流です。
名無しさん
2017/02/10 20:23
坂上より木下優樹菜さん和田さんがいいね
名無しさん
2017/02/10 20:26
だが、一理はある。
これもつまりは自己責任。
不正生活保護者や自堕落な障害者は社会から余り、それを自助努力で頑張ってどうにかするところを何もせず悪用しているからな。そして重度の障害に苦しみ、寝たきりや動けず、日々家族への申し訳なさや、考えることすら出来なくなった人…それらは切るべきは切る!そうしなければ日本の制度は破綻する日本が亡んでしまう。
名無しさん
2017/02/10 20:31
芸人仲間に擁護されまくってる狩野叩いたのはスッキリしたけどな
名無しさん
2017/02/10 16:19
この人が社会性の話をしてもなあっていう
社会性ゼロでしょ、この人
名無しさん
2017/02/10 16:37
むしろ昨今の起用数の多さは「社会性」有っての事なのでは無いでしょうか?
名無しさん
2017/02/10 16:51
子役育成してるし仕事めちゃくちゃあるから社会性はあるよ
名無しさん
2017/02/10 17:00
仕事ができるのはマネージャーさんのおかげですねアコで使ってるところをテレビで見ました
スケジュール管理や身の回りの世話までガミガミ言いながらやらせてましたね
名無しさん
2017/02/10 17:11
社会性はあるよ。権力には凄い媚びてる。長い物には巻かれとけと言いたいんじゃないの。
個人事務所だが吉本と提携しているようだし、ここ数年売れるようになったのもそれのおかげ。
名無しさん
2017/02/10 17:17
子役時代からずっと仕事をして、親父の借金を返しきった人が社会性無いかな?
名無しさん
2017/02/10 17:23
名字が坂上だけに人を見下しているのが丸見え。
とりあえず坂下忍にしろ。
名無しさん
2017/02/10 17:34
そもそも、ボッチだから社会性0ってわけじゃないと思うんだよね。
グループ分けで余ったことが自信喪失に繋がって、本来はそこまで苦手でもない人間関係に苦手意識を持つようになったりもありそう。
そこをサポートして社会性を身に着けさせていくのも、児童・生徒の年齢が低いうちは特に、教師の仕事なんじゃないのかな。
毎回教師が決めてグループ組ませれば、元々友達がいる子達だっていっつも仲良しこよしで作業するよりは社会性が育まれると思う。
名無しさん
2017/02/10 17:41
社会性ゼロは正解。
名無しさん
2017/02/10 17:49
そういうタイトルやしね!
名無しさん
2017/02/10 17:57
全部とは言わんけどたまにただの極論で解決したような気になってるコメントすっからこの人にぼっちの人やぼっちを好む人の気持ちがわかる訳ない。つか申し訳ないけど一芸能人、コメンテーターの頭で解決策がでるならとっくのとうにいろんな問題は解決してる。

スポンサーリンク


名無しさん
2017/02/10 18:19
日本的な社会性では確かにそうかもな。無いと苦労する。でも海外にいったら日本的な社会性では逆に苦労するよ。
名無しさん
2017/02/10 18:20
好き勝手やって飯食って毎回感想言う仕事ほど楽なことはない
代わってくれよそのポジションを坂上よ
名無しさん
2017/02/10 18:24
孤立する人が何も悪い事してないのに悪者扱いするクズ。
名無しさん
2017/02/10 18:41
ぼっちしてても本人が堂々と選んでしてればいい
恥ずかしいとか嫌なら頑張れって事
名無しさん
2017/02/10 18:55
逆に社会性の固まりやと思うけどな。
相手を見て毒舌と媚びの使い分けをしている。
この人、結局は誰にも気を許してないんだろうな。
けどこういう社会で成功している人に限って家族とうまくいかない人が多いからなあ。
坂上は自分の家に灯りがともっているのを見るとうんざりして帰りたくない気持ちになってしまうので再婚はできないと言っていた。
坂上こそが実は余らない努力をしてるぼっちなんじゃない?
なので努力していないぼっちに腹が立つのかもね。
名無しさん
2017/02/10 18:56
坂上忍は子役だったけど、日本の学校の閉鎖的なとことか、スクールカーストを知ってるのかな。学校は、社会とは違った特殊な人間関係があると思う。
名無しさん
2017/02/10 19:01
別段弱者の味方ってわけでもないのに、いじめられっ子やぼっち、結婚できないとか、特定弱者層への援護射撃だけがとにかく尋常じゃない。
お得意の自己責任論とか因果応報説とかは、このジャンルに限ってぱったり鳴りを潜める。
こんなあからさまなポジショントークで、社会性とかいう語を出すべきではない。
人間関係構築をうまくできない君のために、社会は存在していない。
名無しさん
2017/02/10 19:07
wakさんに同感かな。
普段論じられないようなデリケートなテーマについて
即座に「俺の意見はコレだ!」って
答える人間は
熟考する事なしに
極論を述べる事によって
周りを威圧し、
さも己の意見を正論であるように
錯覚させようとしていると思う。
意識的にか無意識的にかは
人によるだろうけど。
名無しさん
2017/02/10 19:26
日本はムラ社会だからね~。「村八分」って言葉もあるように。だからいじめが横行する。
中国に住んでるけど、良くも悪くも自己中心だから、他人に無関心。学校でいじめは皆無。
是か非かの問題じゃないけどね。異文化だから。
名無しさん
2017/02/10 19:29
酒のんで仕事してる奴がご意見番してるようじゃ日本も終わりだな
名無しさん
2017/02/10 19:35
中国で苛めがない?
嘘つけw 国自体がいじめ体質だろが
名無しさん
2017/02/10 19:54
フジテレビというか、テレビはどうも信用できない。
名無しさん
2017/02/10 20:36
社会性を養う=村八分にされないように多数派に入れるよう努力する事、ってのがすげー違和感。
村八分が起こらないようにはどういう社会を作るべきか?を考えさせ、教育する場が学校だろ。
教師が決め打ちでグループ分けするんじゃなく、自主性を重んじるなら、村八分が起こらず皆んながもめずに均等なグループ分けできる方法を議論させて決めればいいだろ。
やっぱり坂上は自分が歪んでるのを個性と勘違いするあほ。
名無しさん
2017/02/10 20:39
下から目線がいいよ。木下優樹菜さん和田さん張本さんはいいね
名無しさん
2017/02/10 20:41
タレントの仕事しか知らねえからなw
コイツが社会に出たら仕事ねえからw
前科者だしな
名無しさん
2017/02/10 20:52
北朝鮮も下朝鮮も嫌いだよ
名無しさん
2017/02/10 20:54
坂上の考え方ってまんまいじめる側の論理なんだよなぁ。
だから違和感がある
名無しさん
2017/02/10 20:56
坂上より木下優樹菜さん和田さん張本さんがいいよ
名無しさん
2017/02/10 20:58
そりゃテレビで弱いものいじめて強いものにはへこへこし続けて今があるんだもんな。スネ夫のくせにジャイアン気取り。
坂上がこういう人間性でも何もおかしくない。ああ、あんたならそう思ってるだろうね、って感じだわ。
名無しさん
2017/02/10 16:19
言ってることはわかるのだが、時代に合ってないところもあるし、なんせ言い方が荒っぽい。
名無しさん
2017/02/10 16:31
学校で孤立しててもしてなくても、
技能や処理能力は変わらない。
コミュ力を使う仕事では差が出るだろうが。
一人でできる技芸を磨いたり、独立するため一生懸命勉強したりして、社会でいくらでも活かせる道をつかむことができる。
名無しさん
2017/02/10 16:36
「時代に合わない」と言われるのはどう言う点でしょうか?
名無しさん
2017/02/10 16:49
〉一人でできる技芸を磨いたり、独立するため一生懸命勉強したりして、社会でいくらでも活かせる道をつかむことができる。
対人関係を作れない人は無理じゃない?
独立って簡単にできないよ。飲食でもなんでも習わないとね
ぼっちになる人はなんらかの欠点が 病気だったりするかも がない?
よく農業をやります。って人がいるけど農業こそ対人関係の極みだからね
独りで技芸……どうやって活動するんだろう
対価を頂くのはむずかしいよ
名無しさん
2017/02/10 17:02
社会出りゃ分かるよ。
医者や弁護士にしても何しても今の時代こそコミュ力が大事。
無愛想な医者なんか客来ないし。
仕事なんざ9割方人間関係だろ。
独立起業したところでそれこそ人間関係。
いかに人に好かれるか気に入られるかで仕事なんて決まる。
名無しさん
2017/02/10 17:03
時代に合う合わないじゃなくて人とのコミュニケーションが取れない人をなぜ周囲が助けてあげないといけないのかって所が凄く違和感ありますね。
そういうのは優しい世界ではなく気持ち悪い世界です。
名無しさん
2017/02/10 17:14
どっちの言い分も分かる。
どこかのグループに入れと言うのはキツイけど、
ただ、クラスに一人は友達いないと淋しいよね。
名無しさん
2017/02/10 17:16
言ってる事が判らない奴なんか、ほっとけば良い。社会に出て痛い目みないと、現実なんて判る訳がない。
どうせ、一定数はそういう奴が生産される。
名無しさん
2017/02/10 17:22
コミュ力って双方が対等な立場なら、という条件で発揮されるもの。派閥がいい例だろう。クラスぼっちよりグループ内でパシリさせられている人の方がコミュ力高いか?コミュ力って、群れる能力じゃなく意思の疎通だろ?
名無しさん
2017/02/10 17:31
定理で世渡り出来るわけがない。
”十人十色”って昔からの諺だよ。
名無しさん
2017/02/10 17:32
社会に出ても孤立する人は居るんだよなぁ
後輩君にそんな感じの子が居てね、話を聞いてみようと思い
定時以降は誘いに乗らないと思い、営業同行するぞと嘘をついて、
茶店で色々話をした、最初の対人で躓いて、そこからずっと引きずって意地になっているっぽい感じだったな
そこから後輩君に色々と機会を与えて、かなり良好になった
その後、それが評価されたのか不明だが、
新人教育係に任命されて、新人の女の子と仲良くなって
それがバレてクビになりました。
名無しさん
2017/02/10 17:40
今思うと 先生が決めてくれた方が良かったかな
さほど仲良くないヤツとも仲良くなれたかも
むしろ クラス内でなく学年内で知らないヤツと仲良くなる機会にして貰った方が良かったな
名無しさん
2017/02/10 17:52
感情的になると言い方が荒ぶる。
今に始まったことじゃないでしょう。
ただのバカなんです、坂上さんは。

スポンサーリンク


名無しさん
2017/02/10 18:16
>言ってることはわかるのだが、時代に合ってないところもあるし、なんせ言い方が荒っぽい。
時代の建前に合ってないだけで、本音ベースじゃそれはより深刻になってると思う。
名無しさん
2017/02/10 18:25
そのコミュ力の高い大卒さんが官僚とか政治家になったのが今の救いようのない日本。
名無しさん
2017/02/10 18:28
そこで少々先生が介入してくれる方が
コミュニケーション能力を磨く機会が出来て良いでしょ?
ぼっちのままじゃいつまでも、接触の機会が少なくて
能力を鍛える機会が乏しいし、社会に出たら尚更
だったら学校でやるのは教育の一環
グループ分けで、偶然普段接触のないヤツと一緒になると
その時に意外な接点が見える場合もあるからね
いつもの仲良しグループだけだと、そう言う機会が無くなる
名無しさん
2017/02/10 18:30
時代に合ってない?
みんながみんな救って貰える社会なんていつの時代になってもきやしないよ。
今の時代だからこそ他人に期待するな、
自力を高めろよ。
名無しさん
2017/02/10 18:36
>いつもの仲良しグループだけだと、そう言う機会が無くなる
そうですね。むしろ初見同士のほうが本当の意味でのコミュニケーション力は鍛えられるはず。
名無しさん
2017/02/10 19:00
コミュニケーション能力って言うけど学校とかでただ群れるのが能力じゃないから
相手にしっかり物事を伝えられるような人が社会に必要とされてるのを勘違いしないで欲しいね
名無しさん
2017/02/10 19:01
社会の縮図と言えば格好いいけど、まだまだ未熟な視野の狭い箱庭育ちなのが学校社会なわけで。箱庭から出られるなら別だけど、スクールカーストみたいな不文律があるんじゃ歪なコミュニケーションしか生まれない。
名無しさん
2017/02/10 19:02
イジメとか、この類の問題だけは綺麗事だけ言ってもしょうがないと思う。
例えば『イジメられるほうにも問題が…』って言うと、建前社会では集中砲火を喰らうわけだけど…
イジメが深刻な事態をまねいて報道されると、『このイジメをしたガキにも、イジメられた側の気持ちを味合わせてやれ』って意見がよく出てて…
でも実態は、イジメてた側がいつの間にかより深刻なイジメられる側に回るのはよくあるケースで…
これはどうなの?って話になるわけじゃん。
あとは、例えば不必要な嘘を付く子供ってのは、どこの学校にもいるだろうけど…聞かれても無いのに『ボク●●持ってるよ』てきな…
こういう子供は、やっぱ避けられちゃうし…今の定義じゃそれもイジメで…
なんか一律で『今の定義のイジメはダメ』って大人がいくら言っても、結局闇に潜って区だけで、事態はより深刻になると思う。
名無しさん
2017/02/10 19:08
学生時代なら同感だった。
というか、子供にはぼっちの気持ちなんて分からんからね。
大人になったら、ぼっちの気持ちを考えるようになったから、坂上さんの意見には共感出来ないなあ。
名無しさん
2017/02/10 19:32
そうそう、社交性より何より結局は個人で打開できるかどうか
そんだけ。
いちいち能力もないのに人脈の多さでなんとかしようとする奴ほど信頼できんことはない
名無しさん
2017/02/10 19:38
〉一人でできる技芸を磨いたり、独立するため一生懸命勉強したりして、社会でいくらでも活かせる道をつかむことができる。
>対人関係を作れない人は無理じゃない?
>独立って簡単にできないよ。飲食でもなんでも習わないとね
ぼっちになる人はなんらかの欠点が 病気だったりするかも がない?
>よく農業をやります。って人がいるけど農業こそ対人関係の極みだからね
いや全然余裕、俺はもう10年やってる。
お前は視野が狭い
別に寝ずにやりゃあなんだってできる
結局は自分の気持ち次第だ。
もちろん人と接することもあるが無駄な人付き合いなんて進んでは一切してないね。
俺からしたら無駄のきわみ、そんな暇あったら広告活動やら腕みがいたほうが仕事増えるからね
坂上は結局学校で馴れ合えない奴はうまくいかないっつってんだろ?
だとしたらそれは大間違い
反例は自分。結局根性がありゃなんだってできる。
名無しさん
2017/02/10 19:43
まあ結局一生懸命真面目に熱意もって仕事してりゃ
馴れ合いが苦手だろうが得意だろうが
生きていけるし仕事もくるってこと。
坂上の意見は芸能界特有でしょ、あんなの半分はコネで仕事もってくるようなとこじゃんか、能力ももちろんあるけどさ。
他の仕事でもそういう面はあるけど別に1個人が生きていくにあたってはそこまで重視するほどのことでもないよ
組織の中だろうが外だろうが
真面目に頑張ってるかどうかが一番大事だと思うけどね。
人間得意不得意あるんだから。
もちろん営業はあかんけどね。w
名無しさん
2017/02/10 19:54
子供の頃の対人性、コミュ力なんか宛てにならない。
これからいくらでも養えるよ
ぜんぜん問題ない
名無しさん
2017/02/10 19:56
ガキの頃、俺は誰とでも仲良くなれるとか、遠慮無く付き合えるなんていってるやつが、大人になってコミュニティの厄介者になってる例はいくらでもある
名無しさん
2017/02/10 20:04
時代に合ってるコメントしないから坂上はうけてんじゃないの?時代に合ってるコメントってのも薄っぺらいし。人に反感もたれようと、自分が望まれている立ち位置がわかって話してるんだろうね。彼は役者だから、望まれなければ「そこ」に立てないことを知っていますよ。大人として、言わせてもらえるなら、言う、ま、だけど、このキャラで、脚光浴びなければ、時代に合ったコメントもしたのかも。(笑)でも、しーちゃん、子供のころから生意気だったし、いけすかない子だったから(笑)、あんま変わってないか(笑)
名無しさん
2017/02/10 20:13
橋下さん木下優樹菜さん張本さんは在日ではないよ
名無しさん
2017/02/10 20:52
時代は関係ないと思うよ。
人間は集団で生活する動物なんだぜ?
名無しさん
2017/02/10 16:23
坂上忍の意見が間違っているとは思わないけど学生の言い分も分かるだけに難しい問題じゃないかな。
ただ坂上忍が反発される理由が言い方が悪いのと自分より弱い立場の人に対しては高圧的なのが原因だと思う。
名無しさん
2017/02/10 17:27
受け入れる相手がいて成り立つグループ分けだから相手の心情次第でもあるから理由もないのに毛嫌いされてたりしたらどうにもなりませんもんね
完全に馬鹿にされてたりしたらグループ入ったその先が闇になるし
名無しさん
2017/02/10 18:07
教育の現場では、友達作りも勉強かなと思います。
そのなかで、あからさまにならない程度で先生の介入はあってよいと思います。
坂上さんの言う通り、大人になったら教えてくれません
名無しさん
2017/02/10 18:27
逆にその孤独の体験が生きて成功した人も沢山居るでしょ。
名無しさん
2017/02/10 18:50
この件に関して、坂上を批判する奴は20世紀少年のトモダチみたいなのを期待してるんだろ?
結局は誰かを否定する世界ってさ、今とどう違うの?現代の弱者が強者になれば、現代の強者は弱者になって、それを繰り返すのか?
平等なんて無理なんだから、そんな国あるか?あるとしたら日本のこの状況が一番平等に近いと近いと思うぞ?
名無しさん
2017/02/10 19:13
単独行動は不利っていう面もあるかもしれませんが、この人はちょっと意見が極端すぎますよね。芸能人がそんなこと言うのはいかがなものかと。
名無しさん
2017/02/10 19:21
努力すりゃいいと言うが
努力した結果ぼっちの子だって沢山いる。
てかまず
ぼっちは良くないことだ
っていうのが間違ってる。
自分がぼっちは嫌と思うなら群れる為に努力すりゃいいし、
ぼっちでいいですって人はそれでいい。
ぼっちはぼっちなりに自分の生き方をすればいい。
人と群れなきゃ生きていけないなんてことは無い。
寧ろ大人になっても他人とやいやい群れてる人の方が少ないと思う。
名無しさん
2017/02/10 19:37
つか、坂上はどう見てもハブる側だし、そして気分次第でいい人もできる器用者だから孤立する人間は努力不足にしか見えないんだろうな。
でも人付き合いも一つの才能やセンスだから、どれだけ頑張っても無理なもんは無理だし、子供は残酷だから弱い側は本当に辛いと思うよ。
短絡的な根性論で切り捨てるより、勝ち気で合理的でも相手の気持ちを慮るホランの方がずっと聡明。坂上はホランがお気に入りらしいけど、そりゃレベルが低すぎて相手にされないよ。
名無しさん
2017/02/10 20:04
集団行動に向かない=問題扱いするより、早く個々に向いた進学や就職を考えた方がよっぽどその子も幸せだし、社会の問題も減ると思うけどね。
無駄に騒いで問題を作るだけの方が、ずっと良くない風潮だよ。
名無しさん
2017/02/10 20:16
群れても社会に出たら、出世する奴は一人だ
首になるやつは大勢だ。群れる奴ほど、自分が使えないと言っている
名無しさん
2017/02/10 20:38
そういう側面もあるけど、その子その子の適性によるね。
芸術家とか文筆家とかは、むしろ余るくらいの感性じゃないと
大成しないと思うし。
名無しさん
2017/02/10 20:41
下から目線がいいよ。木下優樹菜さん和田さん張本さんはいいよ
名無しさん
2017/02/10 20:52
努力すりゃ確かにいいんだけど、してもどうにもならんのを見たことあるからな・・・
班分けで3人にと言われて、仲良し4人グループは1人外れなきゃならないのとか。
仲良くしてたけど、班分けになった途端、嫌がられてハブにされた子もいたし。
もう少しオブラートに包むなり、前置きをするなりしてほしい。弱い者に対してだけ高圧的な態度は正しい事を言っていても不快感しかない。
名無しさん
2017/02/10 16:25
今回も強い者には…弱い者には徹底的。
名無しさん
2017/02/10 17:29
なので、坂上忍が好きか嫌いかと聞かれたら俺は嫌いだ。
名無しさん
2017/02/10 18:30
悲しい現実だけどそれが社会。
ペーペーの話は聞いても貰えない。
厳しいけど身をもって知るんだよ。
名無しさん
2017/02/10 18:56
社会に出たらグループ分けは能力で決められる。好きな人苦手な人選べません。仕事の内容も選べません。その環境で仕事仲間と連携を深め成果を出すことを求められる。それをするのは親でも先生でも無くアナタ。
しかし、学校は構成員(学生)の精神年齢が低いので妥協とか折り合いというものが無い。時に非生産的な事に執着し、それを所属のツールにしようとする。だから、先生がグループ分けをしても、それが機能しない可能性がある。
最後に道を開くのは、本人が傷付くことを恐れずに行動する事だと思う。アナタの事を都合よく理解してくれる美少年・美少女は現れない。
名無しさん
2017/02/10 19:34
ある意味ブレませんよね。
「俺みたいに、長いもんに巻かれて太鼓持ちやっとけよ!仕事貰えんぞ?」つー事じゃね?
嫌らしい大人、裸の王様の典型ですよねー。

仕事はあっても、子供らもあんたみたいになりたくはないでしょう。

名無しさん
2017/02/10 19:46
この人は自分より上、この人は自分より下と決めて調子に乗っている。
坂上忍って頭悪い人の典型。
名無しさん
2017/02/10 20:54
坂上よりは木下優樹菜さん和田さん張本さんがいいよ
名無しさん
2017/02/10 16:08
みんな強い人ばかりじゃないからね。
名無しさん
2017/02/10 16:14
強いって訳ではないでしょう
名無しさん
2017/02/10 16:50
でも社会に出たら優しく教えてくれる人が必ずしもいる訳ではないし学生時代よりは風当たりはかなり強くなるのは確か。
自分の意見も言えない様ではダメだったから強くならざるおえなくて今では上司に説教するくらい強くなってしまった…。
名無しさん
2017/02/10 17:34
余らないように努力するのはわかる。
でも、余ってしまった子みんなが努力していない訳ではない。切って捨てるのもどうかと…。
名無しさん
2017/02/10 18:29
なぜ孤独だと弱いの?
コイツの言い分は程度の低い言いがかり。
名無しさん
2017/02/10 19:11
僕も小3と小4の頃ボッチになりましたよ。あれは恥ずかしかったし、辛かった。
けど、それは自分がまいた種でしたね。イジメル方もいけないとは思いますが、イジメラレる方にも理由があるのは痛い程わかりました。
名無しさん
2017/02/10 20:01
だからいじめっ子が社会を作ってる世の中なのよ。いじめられっ子は能力あっても使い捨て。才能ありすぎるやつは抹殺される。

スポンサーリンク


名無しさん
2017/02/10 20:12
孤独と孤高は違うし。
普段、群れてる人でも孤独な人も居る。
孤高ではなく、孤独が嫌で群れに入るのは、それは強くも無いし、さほど努力を要することでも無いだろう。
名無しさん
2017/02/10 16:38
グループ分けとか平等とかそういう教育もうやめた方がいい。そんなものは社会にはない。余ったら仕事ないっていう発言もおかしい。
名無しさん
2017/02/10 16:43
今の社会ではしょうがない事ですね。
弱者、少数派への理解の程度が低いからね。これから見直しが必要なんだよね。
名無しさん
2017/02/10 17:10
むしろ決められたグループ内でどのように自分を活かすかが社会でよくあるハードルですよね?
坂上さんの理論だと如何にして自分が余らないように立ち回るかなので相手を罠にはめて蹴落とすことが社会で生きる方策であるみたいなことになるけどそれでは個々の能力が活かせないロスの多い社会だと感じました。
名無しさん
2017/02/10 18:29
意味不明なこんな事してるから政治家とか官僚が腐って日本が駄目になる。
名無しさん
2017/02/10 18:30
というか、今はどこもかしこも人手不足なのに人が余るなんて事の方が少ないんじゃないの?
手が空いてたら容赦無く仕事が降りかかってくる時代やで
名無しさん
2017/02/10 18:33
理不尽なことが少ない理想的な仕事環境の人が多いのかな?
多少の理不尽も学校で経験したほうが良いと思うけどね。
名無しさん
2017/02/10 18:37
私もクラス替えの後、急にボッチになった事あったよ。
それまでは楽しくやってたんだけど、ヤンチャなタイプが多いクラスになっちゃって。
仲間に入ろうと努力したけど、合わないものは、合わない。
卒業まで耐えた。
仕事してますよ、ずっと。
割とすぐ仕事決まったし。
ハブいてたヤンチャタイプの人たちは苦労してた。
色んな人がいると思うけど、社交性がなければ、社交性がいらない仕事選べばいい。
仕事出来ない事ない。
色んなタイプの人がいるから、面白い。
名無しさん
2017/02/10 19:01
坂上より木下優樹菜さん和田さんがいいよ
名無しさん
2017/02/10 19:36
坂上自身が持て余されていたのでは。そして仕事が来ない屈辱も味わったのでしょう。
迎合を良しとするタイプには見えないし、コンプレックスの裏返しだろうね。
名無しさん
2017/02/10 16:10
みんな貴方みたいに思ったことを言える人ではありません。発言選んだ方がいいよ。
名無しさん
2017/02/10 16:19
ていうか坂上忍が子供の頃ボッチだったんじゃないの?あんな性格だと嫌われるだろうし。
名無しさん
2017/02/10 16:20
この番組ってお互いの意見をはっきり言い合う企画じゃないの?
名無しさん
2017/02/10 17:14
ヤフコメは、自分の意見をはっきり言う人ばっかりだけど!
名無しさん
2017/02/10 17:17
坂上自身の経験からの意見だよね。
名無しさん
2017/02/10 18:26
孤独が悪いと何故決めつける?
名無しさん
2017/02/10 18:29
>ヤフコメは、自分の意見をはっきり言う人ばっかりだけど!
でもリアルでは自分の意見を言えないみたいなw
名無しさん
2017/02/10 18:35
言えない子はぼっちだろうが気にしないで、そういう人生を生きていくしかないんじゃないの。
ただ、楽しい生活だとは思ってないから気にしてんだろうし、本当は友達との仲に入って普通に過ごしたいと思ってんだと思うけど。受け入れてもらいたいと思ってるなら、自分が変わるしかないって事を言ってるんだと思うけど。
名無しさん
2017/02/10 16:23
少なくとも、言いたいように言ってお金もらえるような立場の人ばかりではないのでは?
名無しさん
2017/02/10 20:55
坂上よりは木下優樹菜さん和田さん張本さんがいいよ
名無しさん
2017/02/10 16:10
いつも武井壮の意見は納得しちゃう
名無しさん
2017/02/10 20:30
坂上より木下優樹菜さん和田さんさん張本さんがいいよ

スポンサーリンク
Pocket

スポンサーリンク

スポンサーリンク

スポンサーリンク


スポンサーリンク


シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする

スポンサーリンク

スポンサーリンク