【甲子園】審判が起こしたありえないミス 「こういうミスは記憶にない」

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19日に開幕した選抜高校野球(甲子園)の1回戦・第2試合の日大三(東京)-履正社(大阪)で、選手交代について審判にミスがあったことが同日、大会本部から発表された。この試合では九回表、履正社の攻撃で、日大三の投手・桜井が先頭に四球を与えて2番手の岡部と交代。中堅へと移った。2死から再び桜井が登板し、岡部は中堅へ回った。

しかし、桜井は3連打を許して、岡部に再び交代。桜井は中堅へとまた移った。結局桜井は、投手-中堅-投手-中堅と変わり、試合終了まで出場した。

同試合の幹事審判だった日本高野連の木嶋一黄・審判技術顧問によると、公認野球規則5・10(d)【原注】で「同一イニングでは、投手が一度ある守備位置についたら、再び投手となる以外に他の守備位置に移ることはできないし、投手に戻ってから投手以外の守備位置に移ることもできない」とされており、今回はそれに該当する。同顧問は「審判にアドバイスする幹事としてアドバイスできなかったこちらのミス。全国大会でこういうことがおきてしまった」と説明。本来なら、桜井が2度の登板を終えて中堅へ移る時点で指摘すべきことだったとした。

一方で、公認野球規則8・02(b)【注2】では「審判員が、規則に反した裁定を下したにもかかわらず、アピールもなく定められた期間が過ぎてしまったあとでは、たとえ審判員が、その誤りに気づいても、その裁定を訂正することはできない」とある。つまり、プレーが再開された時点で、桜井の2度目の中堅への交代は有効となった。

試合は5-5の九回表に履正社が猛攻で7点を奪い、試合を決めた。その裏に桜井は3番打者として右前打を打っていたが、本来ならこの打席はなかったことになる。木嶋審判技術顧問は「40年くらい甲子園に通っているが、こういうミスは記憶にない」と話していた。

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-00000117-dal-base

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2017/03/19 19:19

結局両チームの監督も気がつかなかったなら仕方ない。知っていた人間がどれくらいいたか。仕方ない。

2017/03/19 19:53

高校野球の監督どころが元阪神の野村監督さえ知らなかったのですから
名無しさん
2017/03/19 19:53
ドカベンには出てこなかったのかな?w
名無しさん
2017/03/19 19:56
正社員なれないのも仕方ない!
名無しさん
2017/03/19 19:57
昔の阪神ファンなら知っとっるはずやで。
遠山―葛西ー遠山―葛西
どこまで行けるのか一回は調べたことがあるはず。
遠山ー葛西ー遠山
で終わるのはこれが理由なんやと。
名無しさん
2017/03/19 20:01
某掲示板の実況見ていたけどこのこと指摘しているやつはおったな
よう知ってるなーと思いつつ、審判団もプレーしている選手も知らんかったら仕方ないんじゃないかね
名無しさん
2017/03/19 20:01
審判も全てのルールが頭の中に入ってる訳ではないからね
名無しさん
2017/03/19 20:04
責められんわ
野球の審判は本当大変
名無しさん
2017/03/19 20:08
公認とあるけど、高校野球の中でのルールかな。
プロでは、阪神でノムさん時代に、遠山ー葛西ー遠山ー葛西のリレーが同一イニングであったから、投手ー一塁手ー投手ー一塁手は有効だったことになる。
これは高校野球でもルールを改正するべきじゃないのかなあ。
ルールは大事だけど、野球の発展を阻害するルールは見直すべきという考え方もある。
名無しさん
2017/03/19 20:13
地方大会であって凄くもめた有名なルール。
揉めた理由が選手を使い切って没収試合になるとこだったから。
名無しさん
2017/03/19 20:13
チョコチョコみてますけど、投手交代したら、元に戻すのは次のイニング以降なのは野球知らない俺が見ても判る。
代打ですとか、代走でも、1回守ったら、1回攻撃するみたいになってると思うけどね・・・。
履正社の監督の指摘できなかった(不利になることは言わないのが野球)ことになるので^^。
わざわざ、敵に塩を送ることもあるまいて。
負けたほうがこれなら炎上だと思います
名無しさん
2017/03/19 20:15
今回の事で広く知られるルールになりましたね
名無しさん
2017/03/19 20:19
個人的には野球好きなら常識の範囲かと思ってた。日大三高の小倉監督、ピッチャーを野手として残すという選手起用をしょっちゅうしてるくせに、こんなルールも知らなかったのか?
名無しさん
2017/03/19 20:19
これは広島大会で有名になったルールですね。
その際は相手監督が指摘したんだよね。
交代選手を使い果たしてしまっていたチームは本来没収試合だったけど、主審が教育的配慮で続行して話題になったよね。
名無しさん
2017/03/19 20:23
今回は負けたチームの行為だからドンマイで済むが、もしこれで勝ったら揉めるだろうな。
名無しさん
2017/03/19 20:24
ルール違反だったのか。
投手→守備→投手→守備ってよくあるイメージだったけど、1イニングでは出来ないんだな。
名無しさん
2017/03/19 20:26
広島大会連想した。
そんな前でもなく結構話題になってたしネットの野球民で思い出した人もそこそこいるレベルだと思うし高校野球関係者なら気づきそうだと思った。当事者達は戦いに集中し過ぎてたのかも。
名無しさん
2017/03/19 20:26
おかしいなとは思ったが、交代したので、OKなのかと思ってた。
そうでないと永遠に交代できるもんな。
名無しさん
2017/03/19 20:27
毎日新聞か 韓 国 人 しかいないからな
名無しさん
2017/03/19 20:36
>プロでは、阪神でノムさん時代に、遠山ー葛西ー遠山ー葛西のリレーが同一イニングであったから、投手ー一塁手ー投手ー一塁手は有効だったことになる。
あー、これちょっと間違ってるわ。二回目に葛西が登板した時に遠山は、ベンチに下がったんだな。
だから遠山の場合は、投手ー一塁手ー投手ーベンチ となったわけだ。
逆に葛西は、ベンチー投手ー一塁手ー投手だな。
確かにこれならルールはぎりぎり守れている。今回はそれを逸脱したというわけか。
名無しさん
2017/03/19 20:37
うわぁ!これは大問題だよ︎
この試合の審判は全員、永久追放して、没収試合にしないとダメだね!
各マスコミは、今回の件を大きく取り上げて2度とこの審判が、野球に関われないようにしてください。
名無しさん
2017/03/19 20:37
そもそも何故このルールがあるんでしょうかね?
試合中に永遠に選手間で交代できるから?
名無しさん
2017/03/19 20:46
両チームの監督はおろか、監督する審判部さえ気づかないんだから、主審が間違えるのも仕方ない。

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名無しさん
2017/03/19 20:47
終わってから指摘したのは誰?
裏方の責任者も気づいてなく周りから2回出ちゃダメなんでは?と言われてああそうだったと気づいたのではないかと推測。
名無しさん
2017/03/19 20:55
hgn*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 20:58
あそこの監督ならしってそーだなと思った。
名無しさん
2017/03/19 20:59
いやいや、リトルしか経験してないが、知ってたよ。知らない人の多さにビックリ
名無しさん
2017/03/19 20:59
それがルールがある理由なの?
どっかにルール根拠を書いてないかな。
名無しさん
2017/03/19 21:01
>言われてみれば納得のルールでしょ。
認めてしまえば、私学が圧倒的に有利だからね。
なるほど。わかりました。
名無しさん
2017/03/19 21:09
昔、阪神の監督時代にノムさんが、遠山葛西スペシャルをやってたけど松井封じの時だけやからこんな重複するミスは無かったんやね。
名無しさん
2017/03/19 21:15
第1試合が同じような同一イニングで投手交代を繰り返していて
このルールが適用された例があったばかりだったから、
直後の第2試合を見ていて「あれ?おかしいな」とは思ったよ。
でもそのまますーっと試合が進んでいっちゃったし、
点差もついちゃったし
誰からもクレームが付かなかったからまーいいかと思ったけど。
名無しさん
2017/03/19 21:17
たかがガキのお遊びだからどうでもいいだろ。
名無しさん
2017/03/19 21:18
yu_*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 21:26
kim*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 21:28
投手がセンターに戻る姿をTVで観てて、
「あれ?確か降板しないといけないんじゃなかった?」
と思ったけど審判が何も言わないから
別にいいのかと気に掛けなかった
名無しさん
2017/03/19 21:30
高校野球の審判は、ボランティアのおっさんです。
どんどんミスした方がアマチュア野球感があって良い。
プロでやらかしたら大問題だな。
名無しさん
2017/03/19 21:40
審判がミスしたのはしょうがなくはない。
でもこれは野球のルールのなかで最もややこしいのではないかというくらいややこしいルールだと思う。
草野球でこれ指摘したらケンカになるかも(笑)
名無しさん
2017/03/19 21:44
投手→中堅→左翼みたいのは駄目で
投手→中堅→投手ならオッケーなのはどっかで聞いたことあったけど
そっから先がまだあったとは
名無しさん
2017/03/19 21:47
知ってましたが、ってコメントに青ポチ押すバカの気が知れないわ(笑)
高校野球の審判はボランティア、金もらわない→うちの高校は試合に呼んだら金包んでましたが、お車代、食事代ということである程度貰います。あと、ボランティアだろうがなんだろうが、選手の野球人生を左右するのも間違いない。俺もくそボールをストライクにされ見逃し三振、監督に殴られベンチで正座や。一生忘れんわ後であのボールはくそボールだったが、その地域の球場は相手チーム有利の判定になるから諦めろ、とコーチに教わった
名無しさん
2017/03/19 21:49
kim*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 22:09
>認めてしまえば、私学が圧倒的に有利だからね。
私学て。
これ少年野球からMLBまで適用される野球の公式ルールだよ?
選手全員で交代することなく投手を回すことを防ぐルールではあるのだろうが、それがなぜ禁止されたのかがわからんのだよな。
名無しさん
2017/03/19 22:11
ボランティア=無料だと思っているバカがいる。
名無しさん
2017/03/19 22:14
高校野球のドラマを見たがっているジジイ達のために青春を捧げる高校生!選手達よりもドラマ優先
名無しさん
2017/03/19 22:15
野球専門弁護士が必要だな。
勿論、ミスったら即弁護士資格剥奪で
名無しさん
2017/03/19 22:17
高校野球では先発がベンチに下がらず守備について後々もう一度投げるってよく見る光景だし、プロでも野村監督が阪神で投手を1塁につかせて「遠山-葛西-遠山」とかいう奇策をやってたっけか
でも確かに「さらにそこからもう一度降板し守備についてその後もう一度(三度目)投げる」ってとこまでは見たことなかった
二度目の降板後はベンチに下がらないとダメなのか
名無しさん
2017/03/19 22:25
あ、これOKなんだ・・・
と思ってたらやっぱりダメだったのね。

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名無しさん
2017/03/19 22:35
この両チームって甲子園の常連校だよな。
こういうチームがやるということは、知ってる人は極一部なんじゃないの。
名無しさん
2017/03/19 22:36
いやいやこれ大問題でしょ。
人数のカツカツのチームがうっかり交代させてしまったら試合成立するの?
名無しさん
2017/03/19 22:37
という事は地方大会も含めると、こういう事例は気づかないだけで、かなりあるのかもね。
名無しさん
2017/03/19 22:41
試合結果に左右されなかったから良かったけど、当該選手がサヨナラホームラン打ってたりしたら大問題だな
名無しさん
2017/03/19 22:42
>試合成立するの?
気付かずにアピールがなかったら成立することもルールにちゃんと書いてありますがな。
名無しさん
2017/03/19 22:53
>bio*****
名無しさん
2017/03/19 22:56
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 22:56
そもそも野球の歴史長いのにこんな戦術あまりみた事ないって事から察して欲しいな
監督としてやってんなら、審判もな
知らないじゃ通らない
名無しさん
2017/03/19 23:18
選手・監督以上に審判が「知らなかった」では済まされないだろう。
もし、そこで審判が阻止していれば「さすが審判だ」となってたかもしれないのに。
名無しさん
2017/03/19 23:24
そんな審判よりも、二死満塁で三死目をとっさの判断でホームでタッチアウトにした履正社のキャッチャーはよくルールを知っていたと感心した。
不知火の悲劇を万が一にも繰り返さないためか、一塁送球でもチームメイトが第三アウトを一塁で取ったとアピールをせずにラインを跨ぐことを未然に防ぐためか、はたまたタイミング的にセーフだったのかは分からないが、
とにかく素晴らしい判断だった。
名無しさん
2017/03/19 23:24
選手、監督、コーチ、そして審判の中で一番ルールを知っているのはアマの審判だという。
(そして一番無知なのはプロ野球の監督)
高校野球の審判が気づかない事が起きる。
ある意味凄い事だと思った。
確かに交代した投手が再びマウンドに上がるシーンは数回見たことあるが、、、その投手が再び守備につくのは珍しい。
初めてのシーンでそして初めて知りました。
勉強になりました。
名無しさん
2017/03/19 23:27
ノムさんが「遠山・葛西スペシャル」ってやってましたけど、阪神野村監督の時代なんで、知らない人も多いのかな・・・
何年か前に広島の予選で同じ交代を審判が見逃して、相手監督からのアピールがあった。
その時に選手を使い切っていて交代選手がいないため没収試合になるところ交代が無かった事にして論議になったな。
名無しさん
2017/03/19 23:28
十数年前、夏の愛媛大会であったわ。済美の福井(現広島)が投手→レフト→投手ときて上甲監督が再びレフトに変更させようとしたとき、審判がこれを認めなかった。
結局、福井はレフトにつくことはできずルール上ベンチに下がらなくてはいけなくなった。済美が劣勢だったこともあり窮地に立たされたかと思ったがその後逆転勝ちした。
名無しさん
2017/03/19 23:33
私も野球は好きだけど、そこまでのルールは初めて知りました。
名無しさん
2017/03/19 23:39
chu*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 23:40
野村スペシャルを思い出す。
葛西遠山(葛西は一塁へ)葛西ね。
これでもう一度遠山としなかったところが、流石、ノムさんという。
名無しさん
2017/03/20 00:26
交代の濫発を防ぐためのルールか?
確かにこのルールがなかったら色々とんでもないことになりそう
名無しさん
2017/03/20 00:45
世の中には知らなかったでは済まされないことはいっぱいある。
これで日大三高が勝っていたら大問題だ。
名無しさん
2017/03/20 01:03
本大会でも過去に実際あった事例なんだから珍しいから知らなかったで済まされる事では無いんだよなぁ
高校野球は教育を自称、つまり審判は無償とはいえ教育者の一端なのだから
同情されるべきは気付かなかった審判ではなく間違った教育を受けた選手だ
名無しさん
2017/03/20 01:09
頻繁に投手交代して、その度に投球練習していたら試合時間が長くなる。
名無しさん
2017/03/20 01:19
「同一イニングでは、投手が一度ある守備位置についたら、再び投手となる以外に他の守備位置に移ることはできないし、投手に戻ってから投手以外の守備位置に移ることもできない」
つまり
投手→センター→サード 不可
投手→センター→投手  可
投手→センター→投手→センター 不可
なにこれ?
このルールの存在意義が見えん
名無しさん
2017/03/20 01:22
まさか阪神暗黒時代の遠山葛西の継投が持ち出されるとは
名無しさん
2017/03/20 01:46
>確かに交代した投手が再びマウンドに上がるシーンは数回見たことあるが、、、その投手が再び守備につくのは珍しい。
30年以上高校野球見てますが、甲子園で1回それをやろうとして審判ができないといい、解説の人がルールを説明しているのを見たことがあります。
普通は審判が止めるんですよ。甲子園で1回見たことがあるってことは、地方では頻繁にそれを止められていたってことだと思います。
つまり今の高校野球の審判は、凄くレベルが低くなっているのです。ま、知ってることでしょ?
名無しさん
2017/03/20 02:36
1回戦の呉と至学館でも至学館の投手が何回かファーストとピッチャーで入れ替わってたけど最後左腕の選手はベンチに下がったけどあれで良かったのか?ますますわからない。
名無しさん
2017/03/20 03:01
くやしいです!
名無しさん
2017/03/20 03:10
前にどこかの予選?で、控え選手使い尽くしたチームがこの交代をしようとしちゃって、厳密にルールに照らすと新たな選手を一人出さないとならなくなるけど、それが不可能だから没収試合になるという状況があったらしい
「高校野球は教育的なもの」とかいう理由で、結局続投で納めたらしいんだが、このニュースで知ってる人いなかったのかね
名無しさん
2017/03/20 03:18
広島大会準決勝崇徳4―5新庄
(2011年7月26日マツダスタジアム)
この試合だった
というかこのルールって細かくもなんともないと思うんだがな
(要するに投手のイニング内の守備交代は1回だけ、再び投手に戻るのだけはできるってだけだし)
名無しさん
2017/03/20 04:08
新任や経験の浅い監督ならまだしも、小倉監督や岡田監督といった
経験豊富なベテラン監督ですら知らなかったとは。

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名無しさん
2017/03/20 05:02
大したルールじゃない。
だいたい知ってたって、
抗議するのがめんどくさい。
抗議して、負けたら、かっこ悪い
名無しさん
2017/03/20 06:33
ルールに大したことがあるものとないものがあるかよ(笑)
名無しさん
2017/03/20 07:38
>ドカベンには出てこなかったのかな?
例の「ルールの盲点をついた1点」が有名だけど、一方で両手投げ投手・木下わびすけの投げ方は5.07(f)違反なんだよね。
5.07(f)
ピッチャーは、球審、バッターおよびランナーに、投手板に触れる際、どちらかの手にグラブをはめることで投球する手を明らかにしなければならない。
ピッチャーは(中略・簡単にいえば打者1人に対して)投球する手を変えることはできない。(後略)
なもんで、あのマンガも案外適当なことも多い。
>審判も全てのルールが頭の中に入ってる訳ではないからね
いや、それはやっぱりまずい。だからこそこうやって審判技術顧問がミスを認めて謝ったわけで。
有名な二出川さんの「私がルールブックだ」は審判の威厳を示したように伝わっているけど、本当は「私の頭に全部ルールが入っている」と言いたかった言葉です。
名無しさん
2017/03/20 07:47
暇人ほど野球のルールに詳しい
名無しさん
2017/03/20 09:43
そもそもなんであかんの?
名無しさん
2017/03/20 10:23
ルールの穴を埋めるためのルールが多いよね
一つ一つのルールはさほど難しくないけど、細かすぎて今回も試合中に誰も指摘できなかった
この試合に関わった人を責める気はないけど、こういうことはまた起きる
一度ルールを丸々整理したら簡略化できる部分もあるだろうになぁと思う
従来のルールが大きく変わるかもしれないから、やらないんだろうけど
名無しさん
2017/03/20 12:41
これが西谷と岡田の差。
バントバントと固い野球が好きなのに自分はちゃんと勉強してない。
名無しさん
2017/03/19 19:18
野球経験者ですが全く知りませんでした。
結局は高校野球の名将も指摘やら出来なかったって事は知らなかったんだろうな。ルールは奥が深すぎる。
名無しさん
2017/03/19 19:38
昔、広島新庄vs崇徳戦であったよね。そのときは没収試合になりそうだったけど
名無しさん
2017/03/19 19:58
プレイヤーも知らん言うことだろ。
誰も指摘しなかったのだから
名無しさん
2017/03/19 20:01
野球のルールは本当に難しい。経験者であってもこれは…というプレーが多々ある。ましてやそのような決まりまで知ってる人はなかなかいないのではないか
名無しさん
2017/03/19 20:03
奥が深いって言うか、ややこしいって言うか。
審判の技術がどうこうの話が持ち上がるけど、ルールも難しすぎるし見逃してるルール間違いだってきっともっとあるよ。
名無しさん
2017/03/19 20:09
広島新庄の時は選手を使い切って没収試合になるところを大会本部が可哀想だからと説得して試合が続いたんだよね。空気を読んですぐ1点を献上してそのまま負けたから良かったけど。
名無しさん
2017/03/19 20:10
イニングまたげばOK何やけどね
古くからの阪神ファンなら結構知っている
名無しさん
2017/03/19 20:10
審判でさえ思い付かない様なルールは作るべきでない。そんな細かいルール作ってどうするの?もっとシンプルに大改革するべき。
名無しさん
2017/03/19 20:11
色んなことをしっかりルールとして決めてあることが
スゴイとも思う・・・
名無しさん
2017/03/19 20:12
遠山…
名無しさん
2017/03/19 20:22
遠山・葛西スペシャル懐かしい。
名無しさん
2017/03/19 20:22
奥が深いといえば聞こえはいいけど、実際は無駄に複雑化してるだけだよねえ
こういうトラブルがありました
じゃあこういうルールを追加しましょう
試合時間がかかりすぎますね
じゃあこういうルールを追加しましょう
欠陥競技であるがゆえにこうやってどんどん積み重ねていった結果でしょう
名無しさん
2017/03/19 20:28
パワプロの栄冠ナインとか野球ゲームや、世に出ている野球漫画、ドラマ、ちゃんと適用されてるのかな?
名無しさん
2017/03/19 20:29
>ted
例えば
回の先頭が右打者なので右投手が登板
左打者になったら右投手を守備につかせて左投手登板
右打者になったら左投手を守備につかせて右投手再登板
左打者になったら右投手を守備につかせて左投手再登板
右打者になったら・・・
ということができないように
このようなルールが設けられています
名無しさん
2017/03/19 20:30
別に複雑でもなんでもないわ
名無しさん
2017/03/19 20:32
去年、ピンチになると外野から交代で投げに来て
イニング終了させて次の回からまた外野に戻る選手がおりましたな
ルールブックの盲点の1点の件(2011年春)もそうだけど
履正社はルール勉強してないんだろうなとは思う
名無しさん
2017/03/19 20:40
晩年補欠のお前は、経験者に値しない。
名無しさん
2017/03/19 20:41
ルール上
イニングを終了させてしまえば
投手ー野手ー投手ー野手
という守備位置変更をしても構いませんから
そういう戦法をとる高校がいても不思議ではありませんね
名無しさん
2017/03/19 21:09
野球・ベースボールは、ルールが複雑すぎることも、サッカーほど全世界的にはメジャーになれない理由の1つ。
「奥が深い」とは聞こえは良いが、ルールが多いというのは、プレイヤーを縛るものが多くないと公正なプレイを維持できない欠陥が多いスポーツだという証拠でもある。
名無しさん
2017/03/19 21:22
野村克也氏が阪神の監督時代に
葛西→遠山→葛西
または遠山→葛西→遠山
なんてやってたが、
葛西→遠山→葛西→「遠山」の時点で葛西はベンチってことでおkですかね?

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名無しさん
2017/03/19 21:22
har*****
名無しさん
名無しさん
2017/03/19 21:31
ミスは起きるものだが、肝心なところでやられてはたまらん。
うちの子供も経験した。(><)
なんとかならんのか?
名無しさん
2017/03/19 21:37
みんな書いてるけど、遠山、葛西を知ってる世代ならこのルールを知ってる人も結構いるとは思う。
でも、実際の試合中に気付いて指摘するのはなかなか難しい。
名無しさん
2017/03/19 21:38
ルール以上に道具をそろえないと出来ないスポーツは世界的にメジャーにはなれないと思う。
名無しさん
2017/03/19 21:39
>>名前はありません
やったのは履正社じゃなく日大三高
名無しさん
2017/03/19 21:39
いつ誰が作ったんですかそんなルール
名無しさん
2017/03/19 21:42
やったのは日大三でもアピールする権利があるのは履正社でしょ?
解ってアピールしなかった可能性は確かにあるから否定はしないけど
名無しさん
2017/03/19 21:48
>hid*****
>晩年補欠のお前は、経験者に値しない。
高校時代に補欠だったプロの審判員がいるのだが
高校時代、野球部の補欠だった白井は、市内の大会で塁審を務めていた。高校を卒業する時、高校野球連盟から審判のオファーを受け、審判という職業があることをはじめて意識した。当時の監督から「やるならプロを目指しなさい」という言葉を受け、プロ野球の審判を志した。
専門学校に入学した1年目の11月、白井は早くも監督の言葉に応えた。パ・リーグの審判試験を推薦で受け、合格したのだ。白井は19歳にして、プロ野球審判員となった。
名無しさん
2017/03/19 21:52
緊張しすぎて失念はおきますね。
もう、サッカーみたいに無線付けよう。
AI時代になるからな。
名無しさん
2017/03/19 22:05
タケトシも野球経験者だぞ。パワプロやけど
名無しさん
2017/03/19 22:16
マンガのキャプテンだっけ?
2軍を使ったライバル校が負けそうになって
1軍を出して勝ったけど、
15人以上使ったから再試合になって~
みたいなストーリーがあったと思うが違った?
名無しさん
2017/03/19 22:19
ローカルのルールで、この試合はこうしますって宣言しとけばいいんだよね。
WBCみたいに。^^*
名無しさん
2017/03/19 22:34
この両チームって甲子園の常連だよな。
こういうチームがやるということは、知ってる人は極一部なんじゃないの。
名無しさん
2017/03/19 22:46
履正社がアピールしてたらどうなったのか?
没収試合?
名無しさん
2017/03/19 22:48
いや、イニングやり直しじゃない
どのタイミングかによるけど
名無しさん
2017/03/19 23:07
そもそもこの規程必要か?
名無しさん
2017/03/19 23:19
これは初めて知った。
勉強になった。
名無しさん
2017/03/20 00:01
野球は複雑だから、沢山試合を見て、色々なシチュエーションでの珍しいプレーやそれにまつわる規定を頭の中で、貯蓄していくことが重要だよ。
そして、出来ればルールブックで自らの目で確かめることだね♪
名無しさん
2017/03/20 02:41
>バカマリオ
審判の話じゃない。
消えなさい。
名無しさん
2017/03/20 02:48
>履正社がアピールしてたらどうなった
タイム要求して抗議しないとそのまま続行ですよ
ピッチャーが1球を投じるか牽制などでアウトを取れば
(審判のミスであっても)正規の交代とみなして続行することになってます
抗議した場合は審判が交代そのものを認めないことになります。
そしてペナルティもありません。
どうしてもピッチャーを変えたい場合、
・控えから出して今投げてるピッチャーを元の位置に戻して、そこにいた選手を下げる
・控えから出して今投げてるピッチャーを下げる
・ピッチャーに戻れない選手を除いたほかのポジションにいる選手をピッチャーにしてピッチャーを下げる
なお、回が変わったらその時は自由に変えられますw
名無しさん
2017/03/20 02:59
そもそも審判は”許されない交代”は却下しないとならないとされてるのよね
ピッチャーがらみだと今回の遠山葛西遠山葛西のルールや
交代後は打者1人は必ず投げないといけない(もしくは牽制死などでチェンジ)、とか
回が変わって、前まで投げてた投手が内野のラインを越えて入ったら一人は必ず投げないといけない(その前にポジションの移動を審判に告げている場合は別)とか
他にもある
名無しさん
2017/03/20 04:10
去年の夏の甲子園で同じ事があって、確かあの時は審判が止めたと思う。
まあ、高校野球の場合審判が全てですけど、相手チームから指摘があれば1イニングで何回も変われない。
名無しさん
2017/03/20 05:42
その審判のミスで決まっちゃう試合があるんだよなあー。
うちの子は、ミスで負けた。
なんとかならんの?
名無しさん
2017/03/20 07:45
>葛西→遠山→葛西
>または遠山→葛西→遠山
ここまではやったけど、
>葛西→遠山→葛西→「遠山」
これはイニングをまたがない限りやらなかったはず。
このルールのためだったんですね。
名無しさん
2017/03/20 07:48
公認野球規則買ったけど、正直言葉だけじゃ分からないルールも多い。
誰も気づかないだけで終わってることとかプロでも絶対起こってるよ。
名無しさん
2017/03/20 08:45
小学生ルール。
中学ルール。中学だとリトル入ってる生徒は中学の大会に出られないとか。
地方大会ルールとかあるからわかりにくいんだよなー。
コールドとかも。

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名無しさん
2017/03/20 12:38
しょせんアマチュアだなあ
名無しさん
2017/03/20 12:49
俺まったくわからん。
このルール。
見てる方がわからん。
なんとかしてくれよ。
名無しさん
2017/03/19 19:24
どっちの監督もわからなかったみたいね。
名無しさん
2017/03/19 19:58
ルールも知らずにプレイする。それMLBでもあるという(笑
名無しさん
2017/03/19 20:10
野球経験者だけど全く知らんかった。
両方の強豪監督も知らなかったみたいだし野球のルールは複雑過ぎるな…
パワプロもできないのかなw
名無しさん
2017/03/19 20:10
勝つ事しか考えていない頭でっかちだからだよ。
名無しさん
2017/03/19 20:17
知らぬが仏
名無しさん
2017/03/19 20:20
 テレビを見ていたが解説者も
何も触れていなかった。
気づいていた人は
極々わずかな人でしょう。
名無しさん
2017/03/19 20:26
言われなければ今でも両監督、選手、ファン、気付かず終わっただろうな
名無しさん
2017/03/19 21:10
投手-右翼-投手-中堅などはダメなのは知ってたが、これもだめなのか。知らなかったわ。
名無しさん
2017/03/19 21:13
どのスポーツでも、あまりやらない事や起きない事は知らない事が多い。ルールブックの隅まで記憶するってこともないしなぁ
名無しさん
2017/03/19 21:21
高校野球の審判なんて安い報酬でほとんどボランティアみたいなもんだろ。いじめてやるな。ていうか、審判がルールブックだ!
名無しさん
2017/03/19 21:32
甲子園だから目立つだけだな。
名無しさん
2017/03/19 21:50
>mit*****
> テレビを見ていたが解説者も
>何も触れていなかった。
気づいていた人は
>極々わずかな人でしょう。
2ちゃんねる実況は気づいていた
審判は野球マニアの合議制にしたほうがいい
名無しさん
2017/03/19 22:13
選手交代の話なのでAI使いましょ。
名無しさん
2017/03/19 22:22
野球やってたけど僕も知らなかった。野球って、世界で一番ルールが細かくて複雑なスポーツじゃないかと思う。
名無しさん
2017/03/19 22:39
審判は本当に気づかなかったのか?
ルールを熟知してない審判は結構いるのではと推測。
名無しさん
2017/03/19 23:27
実況板では話題になってたな
名無しさん
2017/03/20 00:37
82年夏に池田が優勝した時の準々決勝の早実戦で
畠山→水野→畠山というのを思い出したけど、
この場合はセーフだったんだね。
まあ池田の大量リードで、蔦監督の一種の遊びだったんだけど。
名無しさん
2017/03/20 06:28
一般視聴者は知らなくて当然のルールだけど、両校の監督は知らないとマズイでしょ。強豪校を率いる「名将」と言われる職業野球人なんだから。ほぼボランティアの審判が気付かないのより格好悪い。
名無しさん
2017/03/20 06:51
年齢いくと忘れたり他のことに集中してると見落とす事がおきますからね。
まあ、指摘して戻されても困ると思ったかも知れない。
名無しさん
2017/03/20 07:47
>投手-右翼-投手-中堅などはダメなのは知ってたが
記事でも触れているけど、
投手→右翼→一塁
とかもダメですね。
投手が他のポジションに移った時は投手に戻る以外のポジション変更は許されません。
片っ端から守っている選手を登板させたりすることを防ぐためみたいです。
名無しさん
2017/03/20 07:50
やったもん勝ちじゃけんのお。
名無しさん
2017/03/20 08:43
野球の怖いところ。
小学校ルール。
中学ルール。
地方球場とか地方大会ルールってない?
気がついても自信ないわ(笑)
名無しさん
2017/03/20 12:56
気にしてなかった。(笑)
勘違いしてたからな。
名無しさん
2017/03/19 19:35
審判も気付いてないし、
試合は続行したんだから、
なんの問題もない。
試合進行は、審判が全て。
ただ、このルールに気付いたからには
今後は、しっかりと守るべきではある。
名無しさん
2017/03/19 19:45
何の問題も無いと言えるのは決勝点より後の事象だから言えること
これがもしリードしてる側でそのリードを守りきれた後にこんな出来事があれば大騒動だっただろう。
コメ主の意見は概ね同意だが「なんの問題もない」の一文だけは釈然としない
名無しさん
2017/03/19 19:55
アピールしてないんだから問題ないでしょ
アピールしたのに認められなかったっていうなら別だけど
名無しさん
2017/03/19 20:01
もし日大三がこれで勝っていたとしても相手が気付かなかった非はあるから一方的な悪者にはならない
名無しさん
2017/03/19 20:05
公認野球規則8・02(b)【注2】ではっきり書いてあるから、これは気付かなかった方が悪いで済まされるでしょ。

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名無しさん
2017/03/19 20:45
その通り。例えば、どちらかの監督がそのルール知ってて審判に訴えたがそれが認められず、結果敗戦したとかだったら大問題だけど、審判も両監督も選手達も知らなかったんだから誰も文句言う筋合いはないでしょ。
騒がしくなるのは全く関係ない外野じゃね?
名無しさん
2017/03/19 21:17
>このルールに気づいたからには、今後は、しっかりと守るべきではある。
「このルールに気づいたからには、今後はルールの方の改定を検討すべきである」だと思う。
名無しさん
2017/03/19 21:20
最悪選手や監督が分からなかったとしても,審判は知ってろよと思う
名無しさん
2017/03/19 21:26
>このルールに気づいたからには、今後は、しっかりと守るべきではある。
高校野球という大きなくくりで言っちゃうと、夏の広島県予選で揉めた前例があるけど、生かされてないってことになる。
地方・全国、春・夏問わず、ちゃんと今後に生かしてほしい。
名無しさん
2017/03/19 21:27
野球は難しいね。
ルールがやってる人ですらわからない
なんてスポーツは他に無いよな。
名無しさん
2017/03/19 21:57
>mit*****
>野球は難しいね。
ルールがやってる人ですらわからない
>なんてスポーツは他に無いよな。
昨年だったかゴルフでボールの置き位置間違えて罰打しこたま食らったプロがいたな
ハウスルール知らなかったのが原因みたいだが
名無しさん
2017/03/19 21:59
野球は細かいルールが多いね。何のことか忘れたけど野球のルールブック見てて、こんな事あんのかよって思う事まで書いてあった記憶がある。
名無しさん
2017/03/19 23:04
後から失格とかにすれば良いのでは
F1とかだとたまにある
ルールが難しいってのは言い訳にならないと思う違反をしてるわけだし
名無しさん
2017/03/19 23:14
このルール、無くしても良いのかもな。
名無しさん
2017/03/20 06:40
無くしていいとは思わない
こういう規制があるということは、過去に常識外と言えるほど投手交代しまくって攻撃側が不利になったことがあるということ
名無しさん
2017/03/20 07:50
>公認野球規則8・02(b)【注2】ではっきり書いてあるから
いや、審判は気づくべきでしょう。
だからこそ技術顧問が出てきてミス認めて謝ったんですから。
8.02(b)【注2】は「審判も人の子、ミスすることもある」前提で規定があるだけです。
今回のようなケースじゃなかったと思うけど、プロ野球で選手交代で不手際のあった佐藤純一審判は罰金&数試合出場停止でしたよ。
名無しさん
2017/03/20 09:02
甲子園の審判はボランティア。
罰金や出場停止なんて無理。
名無しさん
2017/03/20 09:15
>甲子園の審判はボランティア。
まじっすか!これ初めて知った。
プロスポーツは全部有償だろうけど、高校サッカーとかも日当出るんじゃなかったっけ。
甲子園の審判、無償なの?
名無しさん
2017/03/20 10:41
選手や監督や観戦してる人が気づかないルール、
だからって審判も気づかなくていいってことには
ならないだろ?審判は知らなきゃダメでしょ、
単なる審判の凡ミスでしょうね、
名無しさん
2017/03/20 11:21
誰も気づかず、何の問題もないんだから、そもそも必要ないルール。
名無しさん
2017/03/19 19:31
強豪校の両監督でも知らないルールがあったのか。
名無しさん
2017/03/19 20:46
ボクシングのグローブを着用してはならない
名無しさん
2017/03/19 21:08
そんなやっている人が知らないルール、必要あるのだろうか。そもそも、こんなルールが何故あるのか説明出来る人、どれだけいるのか。
名無しさん
2017/03/19 21:16
上のほうの人のコメできちんと説明してる人がいますよ。
例えば、打者の左右のたびに投手が入れ替わるのを無限にやり続ける事を防ぐための措置です。
1イニング中一回なら入れ替わってもいいよって事で、
この手法自体は高校や中学の野球じゃ投手の負担を軽減するために普通にやってる事ですが、
1イニングの短いスパンで複数回入れ替わっちゃダメってのはちょっと考えれば判りそうな話ですが、
今までそういうトラブルがなかったって事でしょうかね。
今回話題になった事で以降はそういうミスが出てこなくなる事を期待したいところですね。
名無しさん
2017/03/19 21:19
野球のルールとか,長年やってる人でも知らない物なんて山ほどあるよ
ルールが複雑すぎて世界で広まらない一因ではあるだろうけど,知らない物はいらないってのも違うと思う
名無しさん
2017/03/19 21:21
成る程。ちゃんと理由があるのなら納得です。
監督も悪気は無かったのだろうけど、迂闊だったということか…
名無しさん
2017/03/19 21:22
そんなジグザグ投手を打ち崩した履正社はあっぱれ
名無しさん
2017/03/19 21:36
ノムさんも少年野球の監督やってる時に知らないルールあって審判に確認したら間違ってたのは自分で恥かいた事あるらしい
名無しさん
2017/03/19 22:00
>ela*****
>強豪校の両監督でも知らないルールがあったのか
強豪校になればなるほど声がでかいだけの馬鹿監督
名無しさん
2017/03/19 22:42
>野球のルールとか,長年やってる人でも知らない物なんて山ほどあるよ
ルールが複雑すぎて世界で広まらない一因ではあるだろうけど,知らない物はいらないってのも違うと思う
張本は絶対に知らんと思う。
というか公認規則すら読んだことないと思うwww
名無しさん
2017/03/20 02:03
監督、コーチ、或はマネージャーが知って然るべき。
ルールが有ってのスポーツ。
因みに俺は親父コーチとして少年野球に携わり、野球規則を熟知していて知ってた。
それで、違反の有った時、何度か監督に助言をして、審判にアピールをさせて判定を覆した事も有る。
勝つ事に必死ならば、ルールを熟知している事は必然。
名無しさん
2017/03/20 05:12
喝だ、喝!
何ですか、このルールは!
この私もねぇ、知らないルールですよぉ。
こんなルールはいりませんよぉ!!
喝あげてくださいよぉ、喝だ!
名無しさん
2017/03/20 07:55
> 勝つ事に必死ならば、ルールを熟知している事は必然
サヨナラインフィールドフライ然り、盲点の一点然り、ルールを理解していない側が、不利を受けるのは、至極当然だよね。
名無しさん
2017/03/19 19:32
細かいよね…
お互い気づかなかったし
これはこれではい終わりでいいんじゃない?
次からないように気を付ければいいさ!
名無しさん
2017/03/19 22:00
これで、例えばその本来無効のはずの打席が決勝点になった、とかなら話がややこしくなりますが、
それも回避したようですしね
名無しさん
2017/03/19 22:43
tw8とikuは、その結果WBCで日本が負けても同じこと言えるのかね
ルール、野球の試合、勝敗という意味においては高校野球もWBCもプロ野球もアマ野球もその意味や価値や重みは同じ
と言うと、どうせ「高校野球は教育の一環だ」とでも言うんだろうけどな
それなら尚更誤審は許されないはずだけど
名無しさん
2017/03/19 22:55
野球規則は誤審を想定してますがね

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名無しさん
2017/03/19 23:45
誤審ではあるがアピールすれば防げたものをアピールしなかったから有効になったというだけ。
これで負けたらというがそれはルールを熟知していなかったチームの落ち度でもある。
名無しさん
2017/03/20 00:48
審判にはなんらかの処分は必要。
それでないと知らなかったを理由にルールを軽視してもいいことになる。
名無しさん
2017/03/20 02:08
ルール知ってない監督、コーチ、マネージャー、そして、やってる選手も俺に言わせれば本末転倒。
ルール有ってのスポーツ。
降り逃げで4点取った、あのバカ試合を思い出す。
名無しさん
2017/03/20 07:52
>審判にはなんらかの処分は必要。
ゲームはルールに従って進むけど、プロなら審判は処分ものですね。
今回のケースとは違ったと思うけど、選手交代で不手際のあった審判が出場停止処分を受けたことがあります。確か佐藤純一審判だったかと。
名無しさん
2017/03/20 08:30
devyが表面しか見てないってことがよくわかるわ
「本来無効なはずの打席が決勝点ならややこしくなるけど」
この1文の意図が全く見えてない
ただ、今回の場合はそれが結果に影響しなかったわけだから、
これで話を終わりにしてもいいんじゃないかと言う話だよ
名無しさん
2017/03/19 20:13
誰も気づかないルールって意味あるのかなと思った。
名無しさん
2017/03/19 20:46
審判学校に通って
プロ野球の審判やっている人は気づくでしょう
高校野球レベルだから気づかなかっただけです
昔阪神の監督が
投手を守備につかせて再び投手に戻す
という戦法を取ったことがありますが
投手ー野手ー投手の次に
野手にするようなミスはせず
ちゃんとベンチに下げていましたよ
名無しさん
2017/03/19 21:00
野村監督時代ですね!葛西・遠山スペシャルと言われていましたね!!弱かった時代の阪神ならではの苦肉の策だったようですね!最も葛西は高校時代は大魔神・佐々木の控えで一塁手を守っていた経験があり、遠山もロッテ時代に野手に転向していた時期があったので出来た芸当だったようです!!
名無しさん
2017/03/19 21:01
遠山葛西遠山の順番ね。
ノムさんは調べてたからね。
ルールで葛西は使えないんだって言ってた。
だから知ってた。
イニング跨げば大丈夫
名無しさん
2017/03/19 21:01
ピッチャーへの負担を考えると、
何度も交代させて
肩を冷やし温め冷やし温めを繰り返すのは危険だという
選手保護の観念から出来たルールではないでしょうか?
意味の無いルールはなかなか無いと思います。
名無しさん
2017/03/19 21:26
知らないことがいろいろ・・・
助けられ?助かってるのかもねん(*^_^*)
名無しさん
2017/03/19 21:42
ルールを作られたときに何か背景があると思いますが、このルールにはどんな背景があるのかな?
詳しい人教えてほしいですね。
名無しさん
2017/03/19 21:49
広島の監督は気づきましたが?(笑)こういう起用が多い高校野球の監督や審判が知らないと話になりませんな
名無しさん
2017/03/19 22:19
>jim*****さん
いえ、遠山→葛西→遠山→葛西という継投は可能ですよ。
ただ投手は一度守備についたら、その後は投手になるしか出来ないんで、
二度目の葛西の登板時には、遠山は一塁手になれず降板になるだけです。
実例としては2000年5月21日の横浜戦が挙げられます。
>ExDandTさん
恐らく両打の打者との堂々巡りを避けるためかな、と思います。
一塁遠山(左投手)と投手葛西(右投手)の場面で、両打が出てくれば
右打席に入れば葛西、そして右投手とみて左打席に入り直せば
遠山と投手変更されたら堂々巡りで試合が進みませんし。
似たような事例として、両手投げ投手とスイッチヒッターの対戦時に
堂々巡りを回避するため、MLBではバンディット・ルールと呼ばれる、
投手は一度投げる手を決めたらその打者の間は変更できないという
ルールがあったりします。
名無しさん
2017/03/19 23:02
同一打者で両打スイッチヒッターの場合は堂々巡りになるが
打者が変われば堂々巡りにはならないから
打者が変わった場合には、このような投手交代の禁止ルールは廃止しても良いと思う
特に高校野球は選手人数が少ないから
名無しさん
2017/03/19 23:17
そもそも投手は打者一人相手に投げきらないと交代できないので、スイッチヒッター相手に堂々巡りになることは有り得ません。
名無しさん
2017/03/20 00:04
確かMLBでありましたよ
両投げと両打ちの選手の対戦で、打者が左に入ったから左投げで準備したら打者が右打席に入り直したので、投手は右投げ用にグラブ替えて・・・の繰り返しが
結局審判が止めるまで繰り返した珍事が
名無しさん
2017/03/20 00:33
それは同一の投手の話なんだよなあ
上のコメントは投手の交代についての話だから別に間違ってない
名無しさん
2017/03/20 02:39
皆さんコメント有難う御座います。
皆さんの発言から可能性を考えるなら、2人でなく、3~4人の投手でバッターによって代える戦術を使うと問題なる可能性ありそうですね。
速球投手、カーブ投手、フォーク投手、シュート投手、こんな風に分けて、バッターによって右左代えて様々なバリエーションすれば、打順を代えることのできない攻撃側が不利になるってところでしょうか?
また、何度も変われば時間もかかるのもありそうですね。
かといって、投手登録がいなくなれば野手が投手になるしかないルールもあるので、上乗せに上乗せしたルールだったのではと推測します。
名無しさん
2017/03/20 03:27
>誰も気づかないルールって意味あるのかなと思った。

社長がヅラでも、誰も気づかないフリをしてる
ルールには暗黙の了解という意味があると思った。

名無しさん
2017/03/20 07:56
>投手は一度投げる手を決めたらその打者の間は変更できないというルールがあったりします。
そのルールは日本でもあります(日本には両投げ投手がほとんどいないから目立たないだけで。近田なんていたけど、芽が出ず終わったし)。
あと、投球前にどちらの手にグラブをはめるかはっきり示すことも義務付けられています。
だからドカベンの木下投手の投げ方はルール違反なんですよね、本当は…。
名無しさん
2017/03/20 09:22
でも
ルール上何の問題も無いのに
ファール沢山打ったらアウトにするぞと圧力をかけて泣いていた選手もいたっけ。
名無しさん
2017/03/20 12:08
FFKさん
あれはルールに打者の無気力(打席を終わらせる意思が無い)として、注意されてます。
尚、ファウルでわざと持たせるというのは、投手潰しともいえる部分もあり、高校野球では禁止になってるのです。
名無しさん
2017/03/20 12:54
何かドカベンで山田が負傷した岩木の回復の為にファールで散々粘った場面があったような。中等部編だったかな?
名無しさん
2017/03/19 20:02
長年野球を見てきましたけど
初めて知りました。
名無しさん
2017/03/19 20:14
長年て何年くらい?遠山ってピッチャーは知ってるよね?
名無しさん
2017/03/19 20:19
新庄ってピッチャーなら知ってるよ
名無しさん
2017/03/19 20:29
何年か前に上甲監督だったかがこれをやろうとして審判に指摘されたことがあったはず。
名無しさん
2017/03/19 20:48
キーパー以外は手を使ってはいけないらしいです。これ、豆知識。
名無しさん
2017/03/19 21:16
サッカー長年見てるけどキーパー以外手を使ってはいけないて初めて知りました!
名無しさん
2017/03/19 21:27
2011年の広島大会「崇徳‐広島新庄」でも同様のトラブルがあったよ
この時は崇徳の控えがいなくなった関係でかなりもめたはず
名無しさん
2017/03/19 23:07
なぜ、初めて知った!と言ってダメスタンプ付くの?
名無しさん
2017/03/19 23:41
>なぜ、初めて知った!と言ってダメスタンプ付くの?
長年見てたってんなら、野村阪神時代の遠山の件や、広島県予選で同様のケースがあって揉めた事も知ってるだろ。
初めて知ったなんて、本当に長年見てたのか?
っていう疑問からじゃないですか?
名無しさん
2017/03/20 00:06
甲子園でなら、いつかの済美高校で、故上甲監督がこれをやろうとして審判に注意され変更できなかったケースがあった。
その時は球審がしっかり判断してたんだけどね。
福井投手の時か、その少しあとくらいだから10年前くらいかな。

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名無しさん
2017/03/20 02:02
長年みてたら忘れることもあるし、別にそんな必死こいて見てるわけでない人もいるしそんな責めんでも。
名無しさん
2017/03/20 06:30
私が野球を見出した時は小学生。江夏-田淵のバッテリー。高校野球は三沢-松山商の頃。中学高校で部活。大学でバイト。働き出して30年。チャンネル権が弱くなる結婚と子供が出来て25年・・・
ずっと野球を見ていても、見れなかった試合の方が圧倒的に多い。野球マニアと対立するつもりはないが、野球観戦の年月の長さより、今回の珍事が各自の観戦充実期にはまっていたかどうかだと思う。
このルールを初めて知った人がいても不思議ではない・・・
名無しさん
2017/03/20 09:05
遠山ー葛西ー遠山の野村采配は1999年~2000年ですからもう17年前のことですからね。若い人が知らないのは普通です。
「同一イニング内では「投手→野手→投手」は可能であるが「投手→野手→野手」や「投手→野手→投手→野手」といった起用は不可能である。」
野村監督が凄いのはルールを熟知したうえでこの戦法を取っていたことです。そしてこの戦法があくまで「弱者の兵法」として苦肉の策であることを認めています。
当時4年連続最下位という戦力的にどん底であった阪神ですが、この遠山ー葛西スペシャルが采配された試合は8勝0敗です。
そのうち1点差勝利が6試合あり野球好きのファンには改めて采配の妙を感じたものでした。
名無しさん
2017/03/19 19:52
審判が知らないルールをそもそも名門野球部の監督が知ってる訳がないと思います!試合が何の揉め言葉もなくて水を差すような事がなくて良かったと思います!
名無しさん
2017/03/19 20:11
地方大会でもあった有名なルールだよ。
名無しさん
2017/03/19 20:29
普通に知ってたわ
名無しさん
2017/03/19 20:32
野球上手い人と野球知ってる人はイコールじゃないよな
名無しさん
2017/03/19 20:49
昔のプロ野球であった
遠山ー葛西スペシャル
を知ってる人とかは
子のルールも知ってるだろうし
名無しさん
2017/03/19 21:08
まあ日大三や履正社の監督、それに審判団やアナウンサー、解説らが誰も知らないルールを知ってるほうが少数派だと思う。
知ってる人は凄いけど知らなくて当たり前。
名無しさん
2017/03/19 22:17
審判が知らないルールをそもそも名門野球部の監督が知ってる訳がない
よくわからん理論だな
名門の監督なら知ってる可能性もあるが
名無しさん
2017/03/20 00:49
知らなかったを理由にルールを軽視してもいいってことではない。
名無しさん
2017/03/20 02:10
知らないのではなく、知ろうとしなかった、が、正解だと思う。
名無しさん
2017/03/20 03:00
知っていたんだよー。
名無しさん
2017/03/19 20:22
悪いけどルールを100知ってプレーしてる人なんて存在しないでしょ
名無しさん
2017/03/19 20:56
俺はインフィールドフライが今だによく分からん。
名無しさん
2017/03/19 21:00
インフィールドフライはランナーが居る状況でわざとフライを落としてゲッツーにさせないために、普通の内野フライならインフィールドフライになります!
名無しさん
2017/03/19 21:28
野球のルール複雑すぎるんだよね
世界で広まらない理由の1つであるのは間違いない……
名無しさん
2017/03/19 21:29
ランナー一、二塁もしくは満塁だと二人以上のランナーがハーフウェイで待機するので、故意落球での併殺を防止するためにインフィールドフライが成立しますが、ランナー一、三塁もしくは一塁だけだと故意落球しても打者走者が諦めて走塁を怠らない限り併殺は困難なので、インフィールドフライは成立しません。
先日WBCでわざとフライを捕らずに俊足一塁走者を鈍足打者走者と交換する頭脳プレーがありました。
名無しさん
2017/03/19 21:29
補足すると
>インフィールドフライはランナーが居る状況
ノーアウト又はワンアウトで
ランナーが1・2塁又は満塁
>普通の内野フライならインフィールドフライになります!
審判員によってインフィールドフライが宣告されると
つまり宣告しなければ適用されません
ちなみによく勘違いされるけどボールデッドにはならないので
捕球されたときはリタッチの義務が生じ、リタッチ後であれば進塁の権利、簡単に言えばタッチアップもすることが可能
名無しさん
2017/03/19 21:40
俺は未だにドカベンのやつが分からん。
名無しさん
2017/03/19 22:08
ドカベンはアピールアウトと第四アウト(アウトの置き換え)を理解すればすぐわかると思います。
簡単に言えば(簡単かどうかはわからないが)
①ランナー1・3塁でスクイズ小フライ
②ピッチャーがキャッチ(2アウト)
③3塁ランナーは帰塁せずホームイン
④1塁ランナーも飛び出ているので一塁に送球(3アウト)
⑤3アウトなので野手がベンチに帰る
ここで大事なのが3アウト目がフォースプレイではなく、アピールプレイだということ。
アピールプレイとはその名の通り審判にアピールすることで初めて成立するプレイであり、アピールしなければ帰塁義務を果たしていなくても、次のプレイが始まる、または投手と内野手がファールラインを越えた時点等でその走塁は認められるということ。
文字数制限のため以下続く(笑)
名無しさん
2017/03/19 22:17
坂田三吉の通天閣打法ですねw
名無しさん
2017/03/19 22:18
つまり3塁ランナーは帰塁義務はあるものの、それを怠ったことによるアウトはあくまでも相手チームのアピールプレイで成り立つものである為、3塁ランナーはアウトになっておらず、④の前に③が成立しているためホームインが認められる。
イメージとしては2アウト1塁3塁で1塁ランナーが挟まれている間に3塁ランナーがホームイン、その後1塁ランナーがアウトになっても3塁ランナーの得点が認められるのと似たような感じ。
ここで、このままでは得点を認められる(ドカベンではファールラインを越えたためアピールする権利が消失)ため第4アウトが必要になる。
先に1塁をアウトにしたが3塁もアピールすればアウトのため4つ目のアウトとして3塁をアウトにする。
そうすると形式として4つ目のアウトとなるがこの4つ目のアウトが3アウト目となるため、その間に起きたプレイ(上記③④)は記録上なかったことになり、晴れて0点で交代となる。
名無しさん
2017/03/19 22:20
ごめん、全然簡単に説明できなかったw
名無しさん
2017/03/19 22:36
1塁だけではインフィールドフライにならないんですね。なんだかランナーの人かわいそう・・
名無しさん
2017/03/20 01:55
>1塁だけではインフィールドフライにならないんですね
通常打者は打ったら1塁に走っており、1塁ランナーは、フライを取られた時点もしくは、取られた後に1塁を必ず踏まないと進塁できないので、もしわざとフライを落としても打者が大抵1塁に到達しておりダブルプレーは難しいのでインフィールドフライは宣言されません
※フライを打ち上げて走らない打者にはわざと落としてダブルプレイ狙う事は可能です。なので大抵の指導者は、必ず打者に1塁まで走る事を指導します。
名無しさん
2017/03/20 02:04
危険をおかして前に走るのもあり
名無しさん
2017/03/20 02:19
2アウト満塁で満塁ホームランを打って、1塁ランナーが、2塁ベースを踏まずに帰塁したら、アピールプレイで審判からボールをもらい、2塁に送球すれば、フォースアウトで3アウト0点。
名無しさん
2017/03/20 08:18
これは使えないけど、ルールを良く知っていれば一発勝負の高校野球なら武器になる事もあるん違う?

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