【激怒】サカナクション山口がチケ転売を切実に訴え 法整備も本腰か

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深刻化する「チケット高額転売とネットダフ屋行為」の抑止に向けた現状報告会が21日、都内で行われ、『ライブ・エンタテインメント議員連盟』に参加する石破茂氏をはじめ、音楽業界関係者、舞台・コンサート関係者、アーティスト代表として5人組バンド・サカナクションの山口一郎が出席した。

【写真】石破茂氏らが出席した報告会の模様

確認できる範囲だけで、サカナクションの関連商品やチケットの転売出品は500件以上、累計取引数は約1万6000件を超える。山口は「僕たちを支えてくれているファンの方が一番被害に受けている。チケットは、演出や場所の価格など細かいことを考えて決定している。それを何も関係のない方がその何倍、何十倍の価格で転売して利益を得ていて、ミュージシャンとして許せない」と強い憤りを口にした。

続けて「健全な音楽ファンが健全に文化を楽しめる環境に戻ることを切に願っています」と切実に呼びかけた山口。今回、議連が本格的に始動し「素晴らしい第一歩になった」と手応えをにじませた。

現状、対策として「チケット大量購入の申込みを無効化」「会場での本人確認」などを行っている。今後は、体調不良や急用などを理由に不参加となるファンを救済するため、6月1日より『公式チケットトレードリセール』のサービスを開始する。

取り扱い範囲は、日本音楽事業者協会、日本音楽制作者連盟、日本2.5次元ミュージカル協会、コンサートプロモーターズ協会に加盟する法人が取扱うイベントチケットが中心。事務局が仲介に入り、購入者とチケット未入手のファンをマッチングさせ、高額転売のトラブルを回避する。

そのほか、吉田拓郎、高橋真梨子、デーモン閣下、UVERworldのTAKUYA∞らが書面を通じて「チケット高額転売はNO!」「速やかな法整備をして解決してほしい」と訴えかけた。石破氏も「新しい法律を作っていかなければならない。どのように禁止して実効性を高めるか、これからきちんと詰めていかないと。なるべく早いうち実現させたい」と意向を示した。

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000317-oric-ent

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名無しさん
2017/04/21 17:54
ファンクラブ会員が抽選申し込みで
落選だらけなのに当落決定日に
大量にネットで転売される
こんな現状を放って置いたらそのうち
CD売れない
チケット売れない
で音楽業界は破滅するよ
名無しさん
2017/04/21 20:19
サカナクションのチケットが何度申し込んでも全然取れなくなって以降興味を失い、CDも買わなくなった。
自分みたいな人は少なくないと思うし、こういう機会損失は馬鹿にならないと思う。
名無しさん
2017/04/21 20:19
チケットが売れてる時点で主催者側はペイ出来てるから損しないわけで、転売に関しては単純に感情論で「俺以外が俺のコンテンツで儲けるな!」って言ってるだけ。こんなもん市場価格と販売価格を近い値段で売れば何の問題も起こらない。それを全くしようとせずに、いまだに最前列と最後列を同じ値段で売ってるからこうなるんだよ。
名無しさん
2017/04/21 20:20
まずはチケットキャンプやヤフオクでの高額の売買を不可にしたり、定価と手数料までなら売買可能にしたり、サイトの整備を。
名無しさん
2017/04/21 20:22
>bmg*****
なんで???
名無しさん
2017/04/21 20:22
チケット買いたくても発売日に仕事があったら買えねえんだよ。抽選したって希望の日程は落ちるんだよ。そんなに言うならチケットの数をもっと増やせよ。正規の手段で数が足りないんだから、金を払えば目的のチケットが入手できるのは利点こそあれデメリットなんかない。
定価1万円のチケットに5万円払ったところで、その席には5万円の価値があると思うから買ってるわけだ。
名無しさん
2017/04/21 20:23
まずやるべきは主催者側のチケット適正価格での売り出しであって(席種別に細かく値段を設定して売る、海外公演じゃ当たり前の事)負担する整備は主催者側なのに、なんで客側や関係の無い法整備なんて話が出てくるんだよ。
名無しさん
2017/04/21 20:23
イープラスが昔、過大当選をやっちまったことがあって、当選後落選になった人は気の毒だった。
行けると思ってたのに行けなくなったことから、高額でも良いからと手を出す人がいるのも事実。
名無しさん
2017/04/21 20:24
>wdy
現地物販なんかに使われるお金がダフ屋に流れて回ってこないってこともわからないのかな?
名無しさん
2017/04/21 20:25
まずはJASRACのピンはねを阻止しよう。
名無しさん
2017/04/21 20:27
↑その通り。最近のバンドマンはTシャツで飯食ってる感あるからね。
名無しさん
2017/04/21 20:27
>pwj*****
チケットが足りないような状況を生み出してるのがダフ屋だってわかんないのかな?
名無しさん
2017/04/21 20:28
指紋や顔認証など本人以外入場できない方法じゃないと
携帯や身分証の貸し借りや抜け道はある
業界全体で完全なシステムを作らないと無理
名無しさん
2017/04/21 20:29
音楽業界はなくなっても、音楽はなくならない。
ってことは、音楽業界が儲からなくなっても、
結局、音楽業界はなくならい。
いい音楽だけ、残ればいい。
名無しさん
2017/04/21 20:30
他の人ももっと転売撲滅アピールしてくれ!!!
名無しさん
2017/04/21 20:30
転売は悪というのは前提とサカナクションに限った話じゃないが、
需要に対して狭いキャパや少ない公演数でプレミア感を出して宣伝してるは興行側なんだがな。
チケットが5分10分で完売とか、そんなキャパや公演数じゃ、そりゃ取れなかった大勢の人の中にはいくら出しても欲しいって人はいるよね。
そういうのどうなの?って思う。
まず転売が意味がないような状況を作ること、ファンにチケットがもっと行きわたるような状況を作ることは興行側にもできることなんじゃないだろうか。
名無しさん
2017/04/21 20:31
>転売に関しては単純に感情論で「俺以外が俺のコンテンツで儲けるな!」って言ってるだけ。
これは間違い。
「チケットが高値で転売されることで、ファンは高い金額を払って大きな経済的負担を受け、何回もコンサートを楽しめたり、グッズを購入できたであろう機会を奪われています。」
こういう声明を出してる。感情論ではない。
名無しさん
2017/04/21 20:32
SS席とかの良い席ってのは抽選だからダフ屋なんか関係なく豪運がないと当たらない。金を払えば運がなくても希望の日程の希望の席が取れるなんていいことしかないだろ。
名無しさん
2017/04/21 20:32
市場原理なだけ
名無しさん
2017/04/21 20:34
何言ってんだ?
どう考えても主催者側の意向とは違った形で売りに出してる輩が悪いだろ。
こういうルールはちゃんと確立すべき。
名無しさん
2017/04/21 20:34
opa*****
名無しさん
2017/04/21 20:35
別に動員数が減るわけじゃねーからええやん
前のヤツも書いてるけど自分のコンテンツで勝手に利益上げられるのが不満なだけやろ、定価以上のカネ出して来てくれるヤツとかむしろ上客じゃん
そもそもチケットなんて番号管理+身分照会して転売してると判断できるヤツには売らなきゃいいんだし、そうすればそのうち転売なんて終わる
企業努力でどーにでもなることに法律なんて持ち出すな、企業がその辺の予算掛けたくないってだけのことよ
名無しさん
2017/04/21 20:35
ファンが高値で買わなきゃいいじゃん
名無しさん
2017/04/21 20:36
両性のアイドルのライブの転売を見るけど、あんな1000席とか空いてたら当日無券勢を当日販売で売ってあげた方が良いと思う。
会場で見て悲しいわ。あんなポッカリ空いてたりしてたら。
名無しさん
2017/04/21 20:37
今の時代CDは売れなくても良いんじゃね?
音楽配信とかで利益出ればさ
名無しさん
2017/04/21 20:37
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 20:37
そもそも聴きたい人が全員入れない状態にするからいけないんだよ
主催者は同会場でのコンサート日程を長く取って聴きたい人全員受け入れられるようにしなきゃ
名無しさん
2017/04/21 20:37
物販で支えなきゃ潰れるなら、それは音楽で飯食ってるって言えるかね?音楽業界って言えるかね?
名無しさん
2017/04/21 20:39
ダフ屋必死の擁護攻勢で草
名無しさん
2017/04/21 20:39
今月のラルクの25周年記念ライブ、FC復活して申し込んだのに両日落選…頭にきました。当落発表後に平気で何倍もの価格で転売するんだもの、許せない
名無しさん
2017/04/21 20:39
さっさと業界が本人以外絶対に入れないシステム作れよ
それでこの話はすぐに解決する
今の技術なら顔認証でも指紋でも簡単にシステム確立出来るだろ

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名無しさん
2017/04/21 20:40
ジャニーズのチケットとかさ、行きたい行きたい!って人がいっぱいいるのに
名無しさん
2017/04/21 20:41
一番の原因はヤフオクな!
ヤフーは呑気にニュース上げている場合じゃないだろう!
転売の殆どはヤフオクだからね。
チンピラがやっていることと変わらないぞ。
つまりヤフーがダフ屋だな。
名無しさん
2017/04/21 20:41
俺は音楽興味無いからどうでもいいんだけど、
音楽は転売で儲けたらダメなの?
例えば最近で言うと、ファミコンミニとか転売屋がかなり儲けてるらしいけど、任天堂は文句言わないじゃん。
買いたい人がそれだけの価値があると思ってお金出してるだけだし。
それとも、人に掠め取られるのが面白く無いだけかな?
名無しさん
2017/04/21 20:42
そもそも物販に流れる金が減るってのは言い訳苦しい。その物販で売ってる物にすら転売価格は付くわけで、欲しいものを欲しい値段で買うかどうかは、結局個々人の問題。
名無しさん
2017/04/21 20:42
今はいってないけどF-1全盛期の時もダフや多かったな。音楽業界だけでないなと思います。
名無しさん
2017/04/21 20:43
だいたい、サカナなんとかなんて聞いた事無いし、ホントにそんなのに、定価の何十倍も払ってる奴いんのかね?
名無しさん
2017/04/21 20:43
アルバムCD
日本 3000円
海外 1500円
ぐらいって聞いたことがある
どこかが余計に金上乗せして儲けてる
名無しさん
2017/04/21 20:46
結局
ファン自身が
転売に加担してる背景を
わかっていない
アーティスト側の
バカ騒ぎ!
名無しさん
2017/04/21 20:48
正規購入で最前席チケット当たったら転売したくなる気持ちもわからなくはない。
お金欲しい人は転売するかもね。
名無しさん
2017/04/21 20:49
結局買う側は行きたいから高い金出しても買う訳で買える環境(オークションとか)があるから無くならないわけだよな。
売る側が原則チケットは定価以上の値段で売れない様に法規制するとかしないとこれは無くならないわな。
オークションでも定価以上は駄目にしないと。
売る側に利益が出る限り転売は無くならない。
名無しさん
2017/04/21 20:50
チケットを完全電子化、スマホ機種と紐付けして
転売不可能な状況にした方がいいと思う。
どうしても用事ができて利用できなくなった場合は
キャンセル払い戻し可能にするだけで、空いた枠の抽選販売もできるし。
時代に合わせてシステムを変えていかないと、衰退は加速してしまうと思う。
名無しさん
2017/04/21 20:51
ミスチルが本人確認有り転売不可のホールツアーを2年連続でやってるが、1次2次一般当日と何度申し込んでも一切当たらない。
結局転売不可にしたところで人気公演はほぼ当たらないし、転売排除で行きたい人がほぼ行けるような公演は転売しても大半が定価割れするんだよ。
定価割れのチケットを買えばグッズに回せるお金も増えるよね。。
人気の公演や席は最初から高額にすれば良い話。
ファンの為とか言うんならチケットでの収益を増やしてその分グッズを安くするなり無料招待席を作るなりして還元すればいいのでは?
名無しさん
2017/04/21 20:51
メディアにでない。ライブを一切やらない歌手のCDが売れていた時代もあるのに、コメ主の言い分はズレがあるよな。
名無しさん
2017/04/21 20:51
安く転売してれば文句言う人はいなくなるのかな?
とあるバンドのライブに諸事情で行けなくなったから売ろうと思うんだけど。
名無しさん
2017/04/21 20:53
世の中すべて転売で成り立ってるんだぞ。
どうしても嫌なら本人確認での入場制限にすればいい。
そこに人件費や手間暇をかけるのが嫌だというのなら、
利益の為だけじゃないか。
名無しさん
2017/04/21 20:53
なぜファンクラブに入らないとチケットが買えないのかがわからない。
名無しさん
2017/04/21 20:54
チケットが出回るってことはチケットは売れてるってことでしょ?
アーティストたちは損してないじゃん。
名無しさん
2017/04/21 20:55
ファンクラブが無料のアイドルグループは良心的だわ。
名無しさん
2017/04/21 20:55
こういうニュースが載っているYahooのヤフオクにもサカナクションのチケットが転売されている事実。
オクサイトも、もっと本腰を入れて規制して欲しい。
出品してる人の中には人、GWの同じ日に多数のアーティストのものを売り出していて怪しすぎる。
名無しさん
2017/04/21 20:56
チケット複数枚取って、一緒に行くやつがいけなくなったりして余らせて売るときは定価以上では売らんわ。
つーか、リアルダフ屋は罪なのになんでリアルダフ屋は無罪なん?
名無しさん
2017/04/21 20:57
↑ネットダフ屋ね。
名無しさん
2017/04/21 20:59
朝10時ぴったりに電話してね、先着順だから。
↑いまだにこんなアホな事を客やファンにさせといて、自分達は何の設備投資もせずに文句だけ言う。これがアーティスト(笑)です。
名無しさん
2017/04/21 21:00
ダフ屋を取り締まる法律なんかないよ
条例に違反してるだけ
チケット屋の店舗で高額で販売するのは条例も法律も規制してない
名無しさん
2017/04/21 21:01
そうかな?ダフ屋や転売の人のお陰で効率良く見ることが出来る。金積んでなんぼの世界は有っても良い。
名無しさん
2017/04/21 21:03
たかだか音楽ライブ血眼になってるファンがあさましい
そしてそれを糧にしているダフ屋もあさましい
どっこいどっこいだね
名無しさん
2017/04/21 21:03
ダフ屋の存在は締め上げちゃってもいいと思う・・・
でもまず買う人が存在しなければ、ダフ屋は成り立たないはず。
名無しさん
2017/04/21 21:05
今より少し高くなっても
チケットと本人の紐づけ強化とチケットの買戻しをすればいいだけじゃね
そうすりゃダフ屋もなくなりファンにはメリット大幅増でしょ
法整備言うだけで業界側もデメリットになりそうなこと避けてるだけじゃん
名無しさん
2017/04/21 21:06
定価以上で売る奴等は全員逮捕、罰金百万単位で課せばいい
名無しさん
2017/04/21 21:07
古物商許可を得ず、挙句確定申告もしない犯罪者が大半
名無しさん
2017/04/21 21:10
チケット以前にFC入会を厳しくすれば転売も減る。
FC入会に本人確認を必要とし顔写真登録をさせその顔写真本人でなければチケットが当選しても入場できませんとしてしまえばそれだけで転売も減るよ。
でどうしても行けなくなった場合はキャンセルできるようにして再度FCで抽選とすればいい。
転売屋やダフ屋も多いけどFC会員が家族名義、友人名義で複数名義でFC入会し重複当選したら転売したりしてる。
なかには架空名義でFCに入会してるファンもいる。
ア-ティストもFCの会員費は大事だからそこは取り締まらないw
名無しさん
2017/04/21 21:11
ヤフオクは定価以上になったら違反で出品取り消し、アカウント停止の措置取ってるよ
という宣言はしてるがまだまだ監視が甘い
名無しさん
2017/04/21 21:11
未使用品だから古物営業法には引っかからないんだな、これは
名無しさん
2017/04/21 21:12
何の法律で逮捕するの?
名無しさん
2017/04/21 21:13
適正価格で見れる所を妨害しているってとこが争点でしょ。スポーツの観戦チケットも転売しているし、何様なのかと思うわ。
他人の土俵で利益を得るゴミ共だよ。
名無しさん
2017/04/21 21:14
森山直太朗に似てるね!
名無しさん
2017/04/21 21:16
高額転売もよくないが…
個人的にはチケットの値段以外にも、サービス料・手数料が1枚1000円以上かかる歌手も気になる。
名無しさん
2017/04/21 21:19
売れるものを買って、買いたい人に利益を上乗せして売る
資本主義に則った行動だ
何もおかしいところはない
売れないリスク背負ってんだし
売れるものを探す眼力の才能を使った商売人を否定するわけにはいかんな
名無しさん
2017/04/21 21:20
>kin*****
↑転売屋か?
お前は何でそんなに上から目線で強気なんだ?
迷惑防止条例、古物営業法、詐欺罪も知らないのか?
ヤフオクもチケットは定価プラス手数料8%以上では売れないようにすればいい。
オークションサイトにも国の指導をいれるべき。
転売天国のネットオークションで規制を厳しくすれば大半が解決する。
名無しさん
2017/04/21 21:21
昔からこういう問題あるよねー。明治時代には、戦争を見越しての米とか食品の買占めも酷かった。
ただ、調子に乗ってやり過ぎたせいで、市民がぶち切れて米問屋と警察署と商社と新聞社軒並み襲撃して破壊したが。(収まらないので最後は陸軍が鎮圧)
本気で取り締まりしたかったら、買うときにマイナンバーを登録して、チケット発券する時や会場に入る時にマイナンバーカードで認証するくらいやるしかないな。(改札機みたいにタッチ形式で)
いくら取り締まりしても抜け道はあるからね。転売することによる商品価値そのものを無くしてやるしかない。

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名無しさん
2017/04/21 21:23
チケキ◯ンも廃止すべき。
名無しさん
2017/04/21 21:24
昔はGLAYのチケットを300万で買ってラルクのチケットを200万で買う亡者もいた!
一番前のチケット席を取れた転売やは一夜にして金持ちになれてその時代は音楽バブルだったもんな!
名無しさん
2017/04/21 21:26
実際に転売は問題あるけど、SNS等でファンが行きもしないイベントのチケットを買いまくって仲間内で融通しまくって、同じ奴らが全てのイベントに行こうとしてたり、直前まで行き手が見つからなくて直前キャンセル、なんてのも横行してるんで本当に行きたいと思う人の手にはなかなか来ないんだよなぁ。実際には転売屋だけが問題でも無いんだよ。
名無しさん
2017/04/21 21:26
>転売することによる商品価値そのものを無くしてやるしかない。

そうなんだよ
日用品じゃないんだから今の技術なら可能だと思うんだよね
完全にそうすると業界にデメリットがあるんでしょうよ

名無しさん
2017/04/21 21:27
固定店舗で売れば条例にはひっかからないよ
未使用品だから古物営業法にはひっかからないよ
詐欺罪?
実物があるなら詐欺じゃないよ
ヤフオクの自主規制は、ヤフーの会社のことなので、どうぞご自由に
名無しさん
2017/04/21 21:27
だいぶ昔嵐のチケットの横浜を32万×2枚売ったけど今は厳しくなったね
でももう時効かな?
今はミスチル転売してます
名無しさん
2017/04/21 21:28
何でたかだかオークションサイトに国の規制が入るんだ?
そんな暇な立法府じゃないよ
名無しさん
2017/04/21 21:29
業界もこれまでのやり方の上で胡坐かきすぎたんだよ。
名無しさん
2017/04/21 21:33
別にダフ屋が儲けたっていいじゃないの、
金は天下の回り物で返ってくるよ。
会場前は迷惑かもしれないがネットで事前に売ってるんなら普通だし便利じゃないの。
大体適正価格ってなんなんだ。
ファンにチケットが渡らないとかいうが、
いい席のチケット買えるように働きゃいいんだよ。
不正に入手といっても一生懸命働いて買ったチケットならそれもファンだろ。それを入場させないってのも意地悪なんだよ。
せこくてくだらねえ。
名無しさん
2017/04/21 21:34
買う側の意識の問題でもあるからね
高いと思っても売り手は
さばける金額で設定している
結局高額でも買ってしまうという行為が
ダフ屋を延命させている事に気づくべきだな
公平な競争が大切なら目先のイベントを諦めてでも
抜け駆けして高額チケットを買わない事
転売は買い手がいなければ成立しない事に気づかなきゃ
名無しさん
2017/04/21 21:36
チケット販売主催者側がオークションをするしかない。
名無しさん
2017/04/21 21:37
誰だって本当は定価以上で買いたくないよね。
でも、当たらない、行きたい。
なら、現実問題どうすりゃ良いの?
お互いが納得した上で、手に入れるのなら、
ソレはソレでアリにしてほしい。切実。
もちろん、脅しとか恐喝とかされたなら問題だけど。
名無しさん
2017/04/21 21:38
アーティスト側も
(ファンクラブ側も)
ひとりの人間が
何公演も申し込めないようにすれば
いいのではないですか?
同じファンクラブ会員で
何公演も申し込んで
全部当選する人もいれば
申し込んだ分、全部落選する人もいる。
落選した人からしたら
『オークションで買ってでも行こう』
となって仕方ないですよ。
チケットさばきたいからって
何公演も申し込ませてるのも悪いと思う。
ファンクラブ優先で
申し込んだ公演、全然落選した時に
ファンクラブに苦情言ったら
『チケットの抽選は
すべてチケット会社に任せてるので
ファンクラブは関係ありませんから』
って言われて唖然としましたよ。
名無しさん
2017/04/21 21:39
ある方のファンクラブ年会費7000円に入った。
チケット申ししても大体第一希望:落選
第二希望:当選・2階奥の席の繰り返し。
10年ファンクラブ継続したけど、毎年参戦して
良かった席は1F後方のみだった。
ファンクラブ優先チケットなのに・・・
一回位は前の方で見たい!!!
思いが募り募ってヤフオクで8万位で買ってしまった事有り。
運営側もせめてファンクラブ会員位は
ローテーションで(笑)10回に一回位
前の方の席にしてくれてもいいのになと。
後は、良席を業界席に指定して腕組んでジーっと見てる人とか
でもそれはまだ良い方で、10席位最後まで空席とか。
そういう席は本当に見たいというガチファンに開放して欲しい。
色々繋がりや慣習で難しいとは思うけど。
ただ、転売はダメ!じゃなくてアーティスト側も
やるべき事はあるのでは?と思う。
名無しさん
2017/04/21 21:39
定価の根拠も意味不明だからね
希望価格の根拠示して、主催者がオークションで売ればいいでしょ
それで売れなけりゃ、その程度のミュージシャン
名無しさん
2017/04/21 21:42
本当に行く予定だったけど都合がつかなくなった。
そんな事もあるでしょう。
だから転売自体は悪くはないと思う。
でも定価以上での転売は、利益目的の転売でダフ行為だから逮捕でいいと思う。
だからヤフオクにせよ何にせよ、記載金額以上での取引を禁止したらいい。
名無しさん
2017/04/21 21:42
ダフ屋やとか、大量に購入できる人達の入手ルートあるのかな、仕組みが知りたいね!普通に考えたら芸能界も癒着してると思うんだがねー
名無しさん
2017/04/21 21:42
主催者の本音
ダフ屋の儲けが許せない!
その価格で初めから売ればもっと儲けられたのに
ムキーッ
名無しさん
2017/04/21 21:44
転売屋が大量に購入しといてそれをさばき切れず空席が出来たり、
いい席だけ高額で転売してほんとに行きたい人は行けず席だけ余るという実害も出てる。
金は天下の回りものだとかケチ臭いとかそういう問題じゃない。
そんなもんは転売屋の理屈。
名無しさん
2017/04/21 21:44
これは是非頑張ってもらいたい。ここで培ったノウハウは音楽以外にもその他の芸術やスポーツ、人気商品や限定商品の販売などでも活かす道は幾らでもある。
名無しさん
2017/04/21 21:46
「本当に欲しがっている人のところに行かないのはおかしい!!」
これは違う
『本当に欲しがっている人』というのは、ダフ屋からだろうがなんだろうが、買う。定価の何倍でも買う。
「定価以上は出したくない!!」
「ダフ屋に儲けさせるのがシャクだから、買わない!!」
だの言ってる連中は、
そこまで欲しがってはいない人
名無しさん
2017/04/21 21:47
高値転売はNGだが、
定価以下のヤフオク売却はOKにしてほしいわ。
都合が悪くなった場合に、払い戻しに応じてくれるんなら、
まだ良いけど、そういう訳にもいかない場合もあるからさ。
名無しさん
2017/04/21 21:48
何がダメなん?当日身分証確認とかで転売チケット入場不可とかにするからチケキャンで買うやつが中々出ないんだろ。
そりゃあ転売する側も発行しないし客も減る
最初から転売入場可にすれば多少高額でも払って行くやつはいっぱいいる
あとはチケキャンとかが売る時の値段上限とか設定すればいいだけじゃん
行きたくてもチケット取れねえんだから転売OK
名無しさん
2017/04/21 21:50
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 21:50
なぜコンサートチケットだけ、初めの値付け者の決めた相場を維持しなければならないの?
その根拠は?
再販売価格維持行為は違法だぞ
商取引は売る人と買う人が価格を合意すればいいだけ
まあ日本の証券取引所にはストップ高安という市場が決めた自主規制はある
でもアメリカNYSにはないよ
主な今のコンサートチケットの販売場所になっているヤフオクが自主規制することである程度は抑えられると思うけどね
でも固定店舗での高額販売は規制する根拠ないよ
名無しさん
2017/04/21 21:51
崩壊しかけている音楽を復興させる、そのための活動に賛同する。
名無しさん
2017/04/21 21:51
元の販売価格より高い価格で
販売してはいけなくすればいいだけ。
名無しさん
2017/04/21 21:54
こんだけ斜陽産業なのに、高額でコンサート行くバカがいるんだね。
名無しさん
2017/04/21 21:55
tanさん
そうですよね。
私も全部落選したとき
オークションで高値だして買いましたもん。
転売で買う行為はダメだって
わかってましたし嫌でしたけど
『それでも行きたい』が大きかったですから。

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名無しさん
2017/04/21 21:55
チケットキャンプ、ヤフオク、モバオク、金券ショップなどをつぶさないとダメだ。
会場周辺のダフ屋は元々あったけどネット転売、金券ショップは顔も見えず何か卑怯。
名無しさん
2017/04/21 21:57
りんごさん
それは資本主義に反して自由な競争原理を阻害するのでできません
名無しさん
2017/04/21 21:58
じゃああんたが潰せばいいじゃん
あんたが逮捕されるけど
名無しさん
2017/04/21 21:59
コンサートに関しては、問題の本質としてお金を出せる人は高額転売でも買う、それだけ行きたいから、ということではないんです。
この問題の本質は高額転売だと予算が厳しい若年層が結果的にコンサートに行けないこと。若年層とはつまり”未来のリスナー”なのですから。
名無しさん
2017/04/21 22:01
たかが3000億の古いやり方でやってる業界が
商取引全般に関わるようなことを
自分のことのように語らないでね
名無しさん
2017/04/21 22:03
ヤフオクで売却する際に、定価以下で売買したことを
落札ページで確認できるようにしておけば、OKだろう。
客にだって都合があるんだから、完全に売買禁止のルールは、
アーティスト側の押し付けとしか思えないけどな。
名無しさん
2017/04/21 22:06
tamさん
その点に理解は示すが、それは国が規制することではない
名無しさん
2017/04/21 22:06
少人数による転売目的の買い占めや多人数が転売目的での購入
これされると本来その歌手のファンで行きたいと思ってる人がチケットゲット出来ないよなあ
ライブチケットに限らず色々な事に言えるけど
フリマサイトやSNSが流行ってるから買占め転売買占め転売だね最近は
名無しさん
2017/04/21 22:06
サバイバルナイフの件と同じさ
ヒステリックに規制しろーと叫ぶ輩のおかげで
関係ない人が大迷惑食らった
少なすぎる回数と箱、値段設定もおかしいし
主催者側のできないことを法でどうにかしようとか勝手すぎる
名無しさん
2017/04/21 22:07
浜崎とかperfume、福山とかはチケットが全然売れてないらしいじゃないか。
バランス考えろや
名無しさん
2017/04/21 22:07
行けなくなったらオークションに出すのはダメで、使わなくなったものをオークションに出すのはオッケーならオークションなんてやめたらいいのでは
名無しさん
2017/04/21 22:11
こんなの最初からオークション形式で売ればいいだけだろ。
市場価格とかけ離れた値段で売るのが問題なんだよ。
名無しさん
2017/04/21 22:15
地方公演もあるなら原則1週間前に発売でいいと思う。行けなくなったから、ってのは支払う前にキャンセルすればいいんだし、名義が違う理由は認めず前日までチケット会社がコントロールすればいい。当日ドタキャンは自己責任。席が空いても仕方がない。委任状とか認めてたらきりがない。
名無しさん
2017/04/21 22:15
>こんなの最初からオークション形式で売ればいいだけだろ。
転売屋が値段つり上げて落札して、
それを転売するだけだから、あまり意味ないと思う。
すくなくとも、根本的な解決にはなっていない。
名無しさん
2017/04/21 22:18
どこかで釣り合いは必要、釣り合いをつけないと同じ行動をするのが多く出てきてしまうよ。
名無しさん
2017/04/21 22:19
チケットにパスポート番号印字して、入場時にパスポート見せるとか主催者が自己努力で解決しろ
名無しさん
2017/04/21 22:20
今は転売屋の糞ったれ共のせいで新製品のゲーム機なんかも常に売り切れ状態だ。
ふざけた値段を出せばいつでも買えるがな。
数ヵ月経っても購入できないから諦めたわ。
名無しさん
2017/04/21 22:20
モノの転売では
製作・提供者に入る予定利益というのは
モノが売れた時点で完結するし
単純な市場原理で転売による価格高騰が起きても
それが適正な価格であると言えるので
批判には当たらないが
催事やパークのチケット転売が単なるモノの転売と違う点は
「来場者がそのコンテンツに対して使用可能な金額には
ある程度の上限が存在する中で
入場料だけが高騰すると
現地等で追加で購入する筈だった物販に割く予算が無くなり
コンテンツ製作者に入る利益が減るので
結果的に新たにコンテンツを維持製作していく予算が減って
コンテンツ自体が廃れていく」
という点に有る
自らコンテンツを製作せずに
中間で利益を掠め取っていく存在によって
コンテンツそのものが衰退に向かうのであれば
これは製作・提供側もコンテンツのファンも
批判して当然だと思う
名無しさん
2017/04/21 22:21
元嵐の転売屋でしたが本当に好きなファンはいくら出しても見に行きたいからね。
こちらとしては旨味があったが狂気に似た感情だなあれは。
名無しさん
2017/04/21 22:21
>転売屋が値段つり上げて落札して、
それを転売するだけだから、あまり意味ないと思う。
??
落札した値段より高く売れないでしょ。
名無しさん
2017/04/21 22:22
チケットが値上がりするのは、勝ち組アーティストの勲章では?
すぐに飽きられて負け組に転落ですよ。
名無しさん
2017/04/21 22:23
>落札した値段より高く売れないでしょ。
プレミア的な価値が出ても、他に販売されていない状況なら、
高くても欲しい人がいれば、売買は成立します。
有名絵画などと一緒です。
名無しさん
2017/04/21 22:24
催事やパークのチケットはコンサートほど有限な枚数じゃない
催事は買い物目的なので、買いたい人が行く
だから販売機会の損失は起こっているようには見えない
コンサートの主目的が物品販売になっているなら本末転倒
名無しさん
2017/04/21 22:25
チケットは売れてるんだからそれでいいと思うけど
簡単に取れるチケットだと達成感とワクワクがチョット減る
ダフ屋・転売の悩みは売れてるときだけ、贅沢な悩みだよ
名無しさん
2017/04/21 22:26
カレーライスさんよ
1年後にも本当に欲しいのか深呼吸して考えてみれば?
欲しいなら買え
もしそうでもないなら1年後、流通が軌道に乗って定価で買える時にもう一度考えてくれ
名無しさん
2017/04/21 22:28
販売数を限定するからそうなるんじゃないの?
名無しさん
2017/04/21 22:30
>kin*****
名無しさん
2017/04/21 22:30
そりゃ販売数限定しないとダメでしょ。
キャパは決まっているし、日程も決まっているから1回の収容人数×日程が限界。
それより多く当選させて当日席ありませんなんてそれこそ詐欺だわ。
名無しさん
2017/04/21 22:30
有価証券と同じだね
名無しさん
2017/04/21 22:31
転売を本気で防ぎたいならいくらでもやり方はあると思う。
旅客機のように予約時点で氏名・住所・連絡先を記入させ、当日は本人確認が取れないと入場させないようにすればよい。
もし当日来れなくなっても潔く払い戻しは無しで。
どうしてもキャンセル時の払い戻しが欲しい人には、チケット購入時に保険を掛けさせるようにする。
名無しさん
2017/04/21 22:32
ファンクラブが落選するのに、転売屋がGETできるのは、運営と転売屋がグルだからでしょ。
定価で売るより高額で売れるんだからね。
建前上は、「転売はやめよう」って言ってても、所詮、金に汚いのが芸能界だから。
名無しさん
2017/04/21 22:32
>プレミア的な価値が出ても、他に販売されていない状況なら、
高くても欲しい人がいれば、売買は成立します。
有名絵画などと一緒です。
一部そういう事も発生するかもしれないけど、通常は正規のオークションの方が安く買えるでしょ。
転売目的で値段を吊り上げて買ってさらに高い値段で売るなんて無理だよ。
名無しさん
2017/04/21 22:35
有価証券なら証券取引等監視委員会が釣り上げてるやつをしょっぴけるが
コンサートチケットじゃねえ、、、無理よ
名無しさん
2017/04/21 22:37
いい曲作れば売れると思うけどね
そんな少数のアホに潰される業界なら
それまでだったってことでしょう
名無しさん
2017/04/21 22:39
転売屋やダフ屋で困ってる業界で手を組んで行かないとダメだと思う。
名無しさん
2017/04/21 22:42
むしろなぜ音楽業界がここまで転売を嫌うのか。
そんなに嫌だったら最初から適正価格で売ればいいだけ。
何が問題なのか意味不明。
名無しさん
2017/04/21 22:43
チケットの定価と転売の価格が開きすぎてる。なんとかして、差ガなくシヨン(・∀・)ノ
名無しさん
2017/04/21 22:45
>転売目的で値段を吊り上げて買って
>さらに高い値段で売るなんて無理だよ。
株取引と一緒。
取引が加熱している時には、盲目的になるから、
普段なら買わない価格であっても、売買は成立する。
名無しさん
2017/04/21 22:46
ダフ屋も含めて転売は資本主義である以上、規制は無理だし、
資本主義の根底を否定することになる。
「チケット販売が相場に見合わない程安売りしている」
これが根底
資本主義である以上、言い方は悪いが、
低所得や子供はライブ見るな!!ってこと。
これを音楽という文化は平等に、という共産的精神があるからおかしくなる。
ライブは見たい人は見合うだけ貯めるなり稼げばよい。
低賃金の音楽業界やアーティスト自身も大幅な収入増になる。
そして末端のアーティストにも需要が生まれ注目が集まる。
音楽業界も経済も好循環になりWINWINです。
名無しさん
2017/04/21 22:49
キャンキャンチケキャン!
名無しさん
2017/04/21 22:50
>株取引と一緒。
取引が加熱している時には、盲目的になるから、
普段なら買わない価格であっても、売買は成立する。
意味が解らない。
株取引に例えるなら普通は安く買って高く売る。
だけど、高い値段で買ってさらに高い値段で売るって事になるよ?
そんな手法で儲けれる訳ないじゃん。

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名無しさん
2017/04/21 22:52
>mih*****
名無しさん
2017/04/21 22:52
当日 都合も悪くなった人のチケットは同額で買い取り
当日券として会場で売る
そうしてもらえれば
オークションに流れる数が幾らか減るのでは?
名無しさん
2017/04/21 22:54
ちなみにB’zは本人確認が取れないと入れないよ。
ヤフオクで買ったチケットで入場出来ず大騒ぎした主婦がいましたし。
名無しさん
2017/04/21 22:57
都合が悪くなった人より、儲けの人がいるんですよ?
名無しさん
2017/04/21 22:59
当日券にするのは
色々大変なんだよね
前日の状態で当日券一杯余ってたら
主催者側が大変
当日券狙って行って全然無ければ
客が大変
名無しさん
2017/04/21 23:01
資本主義では転売は何ら問題はないよ
隙間産業で儲けている奴が許せないのはただの感情論
問題は買い占めの方
名無しさん
2017/04/21 23:03
物の価値は需要と供給のバランスで決まる。売る側には買い手を選ぶ権利があるにも関わらず、効率を優先して買い手を吟味確認する手間を省いて流通させておきながら、買った相手を非難するのは責任転嫁。転売屋とファンの区別もできない奴らの何がアートなんだか片腹痛い。嫌なら自分で大事なファンの顔くらい覚えて対面販売しなよ。
名無しさん
2017/04/21 23:04
>sim*****
名無しさん
2017/04/21 23:07
>泣く泣く高い値段でそいつらのを仲介して買わされてるんだよ
いやいや、買うってことはその値段に見合う価値があると判断したんだろ?
それがそのチケットの適正価格なの。
大元が出してる値段が安すぎるから、高いと感じるだけでしょ。
名無しさん
2017/04/21 23:10
ももクロは、ファンクラブ分は「会員証と顏認証で本人確認」+「行けなくなった人と行きたい人をつなぐ公式定価マッチングシステム」ですでにほぼ解決している。
以前、サカナクションの山口さんもコンサートきていたけど、こういったシステムも見ていたのかもな
名無しさん
2017/04/21 23:10
抽選で観れる観れないが決まるって何でそこだけ共産主義的なんだよ。
資本主義なら観たい人ほど努力してチケット代を稼ぐという自由競争でいいだろ。
最初から入札方式で販売すりゃいいんだよ。
人気のない席はそれなりの値段で落札できるだろうからそれで我慢しときゃいいんだよ。
名無しさん
2017/04/21 23:14
チケットには手に入れるまでの苦労や良席かどうかの価値もプラスされている。
なかなか手に入らないチケットや、良い席だった場合、転売したチケットが高くなるのは当たり前。
転売チケットを元の料金で売るべきだの言ってるのは資本主義を理解していない奴だよ。
名無しさん
2017/04/21 23:17
多分、音楽業界は資本主義の市場原理を理解してない。
彼らの言ってることは感情論でしかない。
名無しさん
2017/04/21 23:18
山口さん知らないけど、この人、何を勘違いしているんだw
転売が許せないとかそんな単純な話じゃない。売る側が転売できないような、システムを作るのが先だ
名無しさん
2017/04/21 23:20
二流バンドが生意気に
名無しさん
2017/04/21 23:21
そんなの普通じゃないの?みんな、神経質すぎだよww
名無しさん
2017/04/21 23:23
おまえ、反社会的勢力の割には、いいこと言うな
名無しさん
2017/04/21 23:26
>自分の欲しいもので考えてみ?値段吊り上げてる奴に腹たつだろ普通笑
感情論でしかない。
名無しさん
2017/04/21 23:27
>red*****
つうかそんなに転売で儲けてるやつが羨ましいなら、自分もやればいいじゃん。
名無しさん
2017/04/21 23:29
転売禁止!って言うなら
アーティスト側が
本人確認ちゃんとやればいいじゃない。
でかいキャパで
大人数を集客して
いっぺんに儲けようってしてるから
本人確認のシステムが
確立できないような気がしますが。
去年、
イエモンのホールツアー行ったけど
本人確認されましたよ。
もちろんマッチングシステムも
イエモンやってます。
AKB48も子供連れてくのに
行ったことあるけど
ランダムで本人確認やってましたね。
名無しさん
2017/04/21 23:31
だからFC入会もチケットサイトの登録も本人確認をし顔写真登録を原則とし、チケットが当選しても登録本人じゃないと入場不可にすればそれだけで転売は減るって。
そのかわり10日前までは万が一行けなくなった場合、キャンセル可として当日券でFC限定で売りだせばいい。
入口を狭くするだけで転売はかなり減る。
今は転売屋だけじゃなくファンも複数名義でFCやチケットサイトに登録してる状況で行けもしない遠方の会場まで申し込んで当選したらオークション等で売りにだし希望の会場をオークションで買うって流れ。
だから入口のFC入会やチケットサイト登録を厳しくすればおのずと転売は減りますよ。
ただアーティストの資金源にもなるFCの会員費を減らしたくないからやらないだけで。
そこを本気で厳しくすれば転売は減る。
そのかわりFCの加入数も激減するからアーティスト側がどこまで本気でできるかだよ。
名無しさん
2017/04/21 23:32
結局感情論で反対しているだけなんだよ
限定ものや良席に高い価値が付くのは当たり前
それが欲しいなら、苦労して購入するか高いお金払って購入するかすればいいだけ
名無しさん
2017/04/21 23:35
ガチで競争率の高いアーティストの公演は、
転売される数より落選する数の方が多い。だから転売屋が無くなってもチケットが取れるっは限らない。
名無しさん
2017/04/21 23:37
転売に反対してる奴も行けない所のチケットが当選しちゃったりしたら売るんだろ?
名無しさん
2017/04/21 23:37
最初からオークションで出せばすべて解決して損する人は誰もいないのに、それをやらずに文句ばかり言ってる音楽業界ってなんなの?
意味不明。
名無しさん
2017/04/21 23:40
>だから転売屋が無くなってもチケットが取れるっは限らない。
むしろ転売屋がなくなったら本当に欲しい人にチケットが回らなくなる。
本当に欲しい人はいくら払ってでも買うからね。
名無しさん
2017/04/21 23:45
契約は双方の合意に基づいて行われるべきもので,売り手が利益を目的とする転売を禁止しているのに勝手に転売をするというのは,契約違反でもあるし,公序良俗にも反する。
そもそも契約が成り立っていないのだから,資本主義でも何でも無い。
ここで市場原理云々の話を持ち出すのは,ドロボウの転売を買い手がいるからと責任転嫁するようなもので,屁理屈にすぎない。
もっとも,転売そのものは,例えば本当にキャンセルせざるを得ない人には有効だと思う。
だったら,転売価格を定価以下にしなければならない,などの法整備が必要と思う。
またダフ屋がダメならきちんと取り締まるなどの対策も必要と思う。
ただ,本当にアーティストを大切にしたいなら,ダフ屋からチケットを買わない自制心もファンには必要と思う。
名無しさん
2017/04/21 23:48
転売で中間利益を得る転売業者に文句を言うのは
「単なる感情論」でしかない
っていうのは
「資本主義」としては正しいんだけど
「そのコンテンツの維持発展に対する寄与」
っていう”その文化を育てる”観点からは
”転売業者に流れてしまう販売定価を超えた利益”っていうのは
本来はコンテンツの製作提供側が取るべきなのに
現状では製作提供側がそれを
”性善説に任せてしっかり取りに行ってない”
のでコンテンツの維持発展を妨げる要因になってる
というこれは
「単なる感情論」で済ませられない問題なので
”コンテンツの製作提供側が自らしっかり取りに行く”
これが大事って事ですね
名無しさん
2017/04/21 23:49
主催者は99%のチケットはFCで売る。だって一般販売で売切れる保証はないから。チケット代は箱代や人件費などの経費を引いても赤字にならない価格で設定してる。
本当は完売さえしてくれれば主催者はお客が行けなくなろうが知らないところで高額転売されていようが知らんがなってことなんだけど。
ジャニーズのFCなんかダフ屋ですら当たらない状況。これはもう運だよ。
ほぼファンの人が入ってるのにそれでも外れる人が多いのはキャパに対してファンが多すぎる。どうにもならない。公演数増やすしかない。
名無しさん
2017/04/21 23:54
良い悪いとは別の話で、
興行側もどう見ても狭いキャパや少ない公演数で「チケット5分で完売!」って煽ってると思うんだけどな。
つうかそっちも煽ってるじゃん的な。
そういうのは”棚上げてんな”とは思う。
名無しさん
2017/04/21 23:54
ファミコンミニ買い逃した〜
名無しさん
2017/04/21 23:57
破滅すりゃ良いじゃん。
音楽なんて感情を揺さぶるためのものだし。
AKB48やEXILE、ジャニーズみたいな勘違いしちゃってるカッコつけに音楽がわかってない頭の悪い若い子達が勘違いして買うだけじゃん。本当に頭良かったらそんなことに時間を投資しない。というかもう破滅してると思う。転売も音楽で儲けてる奴も詐欺師に近いと思う。ただ、エンターテイメントか自分の為かだけ。音楽を聴いてなんのメリットがあるんだよ。ただアンカーにするだけでしょ?時代遅れ、ネタ切れだよ。音楽業界。
名無しさん
2017/04/21 23:59
>契約は双方の合意に基づいて行われるべきもので,売り手が利益を目的とする転売を禁止しているのに勝手に転売をするというのは,契約違反でもあるし,公序良俗にも反する。
そもそも転売自体は違法でも何でもない。
本来は購入者がそのチケットをどのように使おうが自由のはずなのに、その権利を奪うような契約こそ公序良俗に反するのでは?
だいたい、こんな事をして何のメリットがあるの?
名無しさん
2017/04/22 00:02
最初にダフ屋の料金設定で売ればどうなるんだろう?
少なくともダフ屋は買わなくなることは分かるが
名無しさん
2017/04/22 00:07
>>sur
転売自体は何も問題ない。
ブックオフも、ツタヤも転売だからね。
今回の問題はチケットを買い占めて価格を釣り上げるのが問題。
名無しさん
2017/04/22 00:08
芸人側は金払ってもらうだけじゃ飽き足らず「俺のパフォーマンスを愛してくれる人に賞賛して欲しい」などとアーティスト気取りで思ってるくせにその愛情を見分ける十分な努力をせず、ファンは「金額の問題じゃなく愛がある自分が優先されるべき」と思ってるんだよ。どちらも奢りだね。金で解決しないモノなら最初から売るなよ。無料で全員招待して現地での物販の最低購入金額でも設定すれば?
名無しさん
2017/04/22 00:12
最近じゃファン自体が余ったチケット(複数買って席が悪いのを)を何万とかで売ってるからね。10代とかも悪いと思ってないみたい。
余って定価や定価以下で譲るならともかく、ビジネスとして関係ない人が楽して多額の利益を得るのはどうかと思う。
名無しさん
2017/04/22 00:13
転売されたくなかったら頑張って取れ
名無しさん
2017/04/22 00:13
アーティストサイドからしたら転売屋って必要悪じゃない?
転売屋がミュージシャンの人気を読み間違えて大量購入してくれるから完売になる落ち目のミュージシャンもけっこういるよ?
さらにファンも定価以下で買えることも多い。
自分なんて浜崎のコンサート2枚4000円で買えて転売屋様々だったよ。
名無しさん
2017/04/22 00:14
>今回の問題はチケットを買い占めて価格を釣り上げるのが問題。
それの何が問題なの?
現状は吊り上げた分は転売屋に利益を持っていかれてるけど、最初からオークションにすれば吊り上がった利益が販売元にはいるんだよ?
これでいいじゃん。
名無しさん
2017/04/22 00:14
グッズに関しては所有物なので合法だけど、チケットは金品に分類されるので違法だと思うぞ。法律に基づいて地域条例でも禁止されてるからたぶん間違いない(調べてはない)。
稀少チケット当選したという、云わば「運代」の意識がチケットの高騰の要因なのかなあと。SNSが発達したおかげて他人の当落の一喜一憂やその公演の希少価値が分かりやすくなってしまった時代背景も一要因と考えられそう。
名無しさん
2017/04/22 00:20
ダフ屋等の2次市場で利益を上げるのが我慢ならんと言うのなら、会場のキャパの範囲で公演日数を増やして、チケットを希望する方がいつでもどこでも希望枚数のチケットを購入出来るように供給能力を上げれば、ダフ屋等の2次市場が駆逐され誰からも見向きもされなくなるでしょう。

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名無しさん
2017/04/22 00:24
安く仕入れて需要と供給のバランスも考えながら高く売る。商売の基本です。
この転売屋というのは市場の原理をよく理解した素晴らしい職業です
名無しさん
2017/04/22 00:34
転売されたくないんだったら、もう「会場で当日売り」するしか手段は無いと思うんだけど。それか、ファン倶楽部で会員に高額な年会費払ってもらって、その人たちだけしか買えないようにして一般のチケット屋には流さないか。もちろん、年会費の分はグッズなどでも会員に還元する。
だいたい、この山口とかいう奴が言うに、「演出や場所の価格など細かいことを考えて決定している」んでしょ?だとしたら、とりあえず転売屋が正規の価格で買ってる時点で、アーティスト(レコード会社)の利益勘定は出来てるわけやん。
だいたい、なぜ本当に見に行きたいファンにチケットが行き渡らないのか、そもそもアーティスト側の販売方法や価格設定に問題があるのも事実なのに、転売屋に一方的に責任を押し付けてるだけだろう。
「転売はダメだぞ!政治家の人助けてぇ~」じゃなくて、もう少し頭使って考えろよと。ロクでもない音楽作ってるくせに、責任転嫁だけはする。
名無しさん
2017/04/22 00:34
そう言えば豊臣秀吉も、米が安い地方で買い占めて、米が不作の地方で高く売るビジネスで財政再建してたわな。中世ヨーロッパではローマとロンドンの金の価格差で一財築いた貴族もいたね。
名無しさん
2017/04/22 00:40
それでいいじゃん。楽してチケット欲しいやつは金出せばいい。
名無しさん
2017/04/22 00:40
転売屋から買う奴も同罪だ
名無しさん
2017/04/22 00:53
転売禁止にしたら君達廃業だよ。初回限定とかで射幸心あぶってんのはお前らだろ。
名無しさん
2017/04/22 01:04
狭い視野で物を語る転売屋が沸いてますね
名無しさん
2017/04/22 01:07
ほとんどの企業が転売だから。
セレクトショップ然り、本屋然り。
名無しさん
2017/04/22 01:11
チケット争奪する時間がなくてお金がある人が転売チケット買うのかな。
そう考えれば転売チケット買うことが悪いとは思わない。
資本主義でチケット販売がオークション形式じゃないのが悪い。
名無しさん
2017/04/22 01:12
>狭い視野で物を語る転売屋が沸いてますね
どっちが狭い視野なんだか。
最初からオークション形式で売ればすべて解決。
さあ、反論をどうぞ。
名無しさん
2017/04/22 01:15
CDが売れずライブで稼がないといけないアーティストには死活問題だよね。ファンもクソ高いチケット買わされる。互いに損しかないもんな。人の才能と人の情につけ入ってかすり取ろうとするゴミを早く排除してもらいたい。難しいかもしれんが転売は正規の値段以上つけたらアウトなルール作ってほしいね。
名無しさん
2017/04/22 01:18
人は飽きるもの。
高いチケット代を払える少ない人をターゲットにしていると、コロッと乗り換えられる。アーティストにとってリスクヘッジを考えるのであれば、標準価格で多くのファンを抱え、それでも落選する人がいるのがベストな状態。
別にオークションで高い金が出せる人がチケットをゲットできるという話だけが資本主義では無い。
名無しさん
2017/04/22 01:19
音楽チケットだけじゃなくその他のチケットも転売禁止
線引きは定価以上で売るのを禁止にしたらいい
プレミア屋とかいらん
名無しさん
2017/04/22 01:20
ファンのSNS繋がりでチケットを複数枚注文して買い占めてしまうのやめろ!
名無しさん
2017/04/22 01:22
>ファンもクソ高いチケット買わされる。
本当に高かったら売れないから。
売れるってことはそのチケットはその値段の価値があるってこと。
だから販売者があまりにも適正価格より安い値段で売っているのが問題であって、最初から適正価格で売っていれば問題ない訳。
名無しさん
2017/04/22 01:26
なるほど、そう言う問題なのか。転売で利益をあげることが目的の人がたくさんチケットを買ってるせいで、欲しい人が機会や価格の不利益を被ってるのね。知らんかった。
名無しさん
2017/04/22 01:28
個人がチケットを大量購入ができないようにするだけでいいのでは?
あとは個人がヤフオクで売ろうが高額でも欲しい人がいるのならそれでいいのではないだろうか?
不動産も骨董も車も服もそうだ、人気のあるものを欲しがる事を商売にし、その商売をどこで誰がストップさせるか、それを決める権利が誰にあるのか、様々な問題が絡んでくる。
ミュージシャン達だって同じことをしてきただろう、人気のある手に入らないギターを高額で買うのも同じ。
私から言わせれば、先行予約手数料とか何かにつけてチケットの額面以上の手数料を付加するほうがよっぽど独占的なつけこんだ商法だと思う。
先も言ったが個人がチケットを大量購入ができないようにするだけでいい。
名無しさん
2017/04/22 01:34
人によって高い安いはまちまちだからな。
チケットだけ転売禁止もおかしい。
オークションとなにも変わらないから。
一人への販売枚数を制限するしか
まずは無さそう。
名無しさん
2017/04/22 01:35
>転売で利益をあげることが目的の人がたくさんチケットを買ってるせいで、欲しい人が機会や価格の不利益を被ってるのね。
いやいや、転売があるおかげで本当に欲しい人(そんなに欲しくない人はお金を出さない)に入手の機会がある。
転売が無かったら抽選で運のいい人にしか手に入らず、本当に欲しい人の手に入らないじゃん。
買った時点でその値段に見合う価値があると判断してるでしょ。
だから価格の不利益なんて被ってない。
名無しさん
2017/04/22 01:43
>チケットが売れてる時点で主催者側はペイ出来てるから損しないわけで、転売に関しては単純に感情論で「俺以外が俺のコンテンツで儲けるな!」
ですよねえ・・・。
そこまでは金銭的に全く問題ないわけです(誰が買おうが売れれば良いから)。
サカナが恐れているのは、それ以降のこと。
そういう転売で跳ね上がるばっかりで従来のファンが逃げてしまわないか。
転売する奴らによって、それまでの既得利益が失われるのが一番怖い。
音楽を守りたいどうのはキレイゴトに過ぎません。
既得利益を守りたい、が間違いなく本音。
名無しさん
2017/04/22 01:48
チケットだけじゃない。楽天やヤフーショッピング、Amazonなんて転売屋の巣窟だろ。
安いと思って買ったら中国とか台湾から国際便で物が届く事が多いけど、右から左に商品流してるだけだなあれ。それもやってる事はダフ屋と一緒だろ。
在庫抱えるリスク背負ってるだけダフ屋の方がマシ。
名無しさん
2017/04/22 01:50
転売屋を叩いてる人って、要は儲けてて羨ましいって事でしょ?
だったら答えは簡単。
あなたもやればいいじゃん。
名無しさん
2017/04/22 02:02
金儲けの為に音楽する奴は真の音楽家ではない。ただの守銭奴だ。無償でやれ!
名無しさん
2017/04/22 02:05
まぁ音楽業界もおいしい思いだけはしたいっていう程度だからなぁ。本気度が低い。取り分が減って気に入らない!くらいのノリにしか感じない。
上にある大量購入禁止だけでだいぶ変わってくるだろうに。
名無しさん
2017/04/22 02:06
なるほど、みなさんの考察のおかげで、誰も不利益は被ってないような気がして来た。転売のおかげで、運だのみのスキームから需給スキームに転換されてるのか。
名無しさん
2017/04/22 02:07
私は設計の仕事をしている。
嫌な施主とは契約しない。
クリエーターに限らず自分が手塩にかけてきた商品を大切にしない相手には売りたくない人は沢山いる。
我々の世界では売り手が契約をしない、という商法が認められているのだからチケット販売サイトに転売禁止と謳えば契約不履行になるのでは?
金で解決出来ないアーティストの気持ちは尊重すべきだと思う。
名無しさん
2017/04/22 02:10
なんか違うわ。心情的には分かるけど。
資本主義の国で転売禁止とか理解出来ない。
需要が供給を上回れば価格が上がるのは当たり前。何でも自分の手の届く価格や定価で買えると思っている方がおかしい。
買う人は、その価値があると思って買うのであって、高すぎると思えば買わなければいい。それだけ。生活必需品でもない「趣味」の出費について定価だ定価と言うのは理解できない。
音楽業界が滅びると言うのも理解出来ない。コンサートであれば、興業側が設定した価格で売れているんでしょ?ミュージシャンの実入りは変わらない、減らない。
ミュージシャンが転売を否定するのは、ファンを想いの姿勢を示したいのだと思うが(アピール?)、一方でもっと定価を高額にしたいと思っても世間体を考えた定価にしか出来ない悔しさか。
物を転売で定価より高く売るののがダメと言うなら定価以下で売る店もダメ。定価で買った人間に不公平。分かる?
名無しさん
2017/04/22 02:18
>クリエーターに限らず自分が手塩にかけてきた商品を大切にしない相手には売りたくない人は沢山いる。
そう思うなら、なおさら高いお金を出してでも買ってくれる人にチケットが手に入るべきでは?
抽選で運よく当たった良く分からない人がチケットを手に入れ、本当にファンで高いお金を出してでも買いたい人が手に入らないのは本望ではないでしょ。
名無しさん
2017/04/22 02:24
チケットの高額化そのものについて
「コンテンツの製作側主導でそこへお金が落ちる」
なら問題無いと思います
転売による高額化は
「来場者の処分可能な金額には現実には上限が有る」ので
コンテンツの維持発展に全く寄与しない第三者に
その処分可能額の一部が流れる事になり
「製作提供者と実際の消費者」という
最も核心的な両者が最終的に損をするので
あまり喜ばしい事ではないと思います
※例えば年間2万円使える来場者が
自分の町に年2回しか来ない公演に行くとして
チケット定価5000円×2回払い
来場1回につき物販で5000円×2回消費していれば
製作者には直接2万円入っていた所が
転売でチケットが払底し1万円に値上がりすると
転売者経由で1万円×2回の来場だけして
来場時の物販購入を止める場合もあるわけで
この場合は製作者側は年間来場者1人当たり1万円の損をする
こういうケースもあるからです
名無しさん
2017/04/22 02:24
買ってくれるだけいいだろ。
余っても仕方ないし。
本当にファンで行きたい人は、いくら出しても買います。
そういった本当のファンに、見に行ってもらいたいものですね。
てか、高く売れてるのに何文句言ってんの。経済的にはいい事でしょ。
名無しさん
2017/04/22 02:24
アメリカでは規制できてるんだからそれを見習えばいいだけだろ。わざわざ法整備がどうとか言う石破はマジでうざい。
そんな娯楽チケットのために使う時間あったら、残業規制の法整備をしろよ。
名無しさん
2017/04/22 02:31
>sim*****
だから僕は最初からオークション形式で売れば全てが解決すると言っているのです。
名無しさん
2017/04/22 02:33
転売自体は何ら悪いことではない。と言うか商売の基本じゃん。
株や土地、美術品の取り引きはどうなるんだよ。独占して値段吊り上げるのが悪いって言ってる奴もいるがそれも間違いで、株の仕手戦や商社の独占契約なんかは正にそのロジックで成り立ってるんだけど。
倫理的に良くないというのは分かるがそれこそ感情論の範疇で全くの別問題。
なんとかしたいなら新規に立法して規制をかけるかやりたくても出来ない仕組みにするしかない。
名無しさん
2017/04/22 02:33
>sur*****
名無しさん
2017/04/22 02:37
オークション式に全部したら
ジャニーズなんて端っこで数万円とかだろうな
今度は高すぎて入れないと喚くのがでる
名無しさん
2017/04/22 02:38
転売が消えたら夢消えるわ。
いくらでも出せる限り出すから行きたいって奴の事も考えろ。
金出せてもチケット取れないんだよまじで。
だからこそチケキャンで俺はいく。
チケットを郵送しないとかそういう詐欺師が消えれば何の問題もない
名無しさん
2017/04/22 02:42
倫理的に良くないっていうのも良く分からんな。
チケットを凄く安く売れば好印象って事か?
音楽で勝負しろやと言いたい。
自分の音楽に自身とかプライドがあるなら安い値段で売らないだろ。
名無しさん
2017/04/22 02:42
平等な値付けをしたいなら事前にオークションでもやってS、A、B、Cでそれぞれ決めさせればいいのに。規模が大きければ+、フラット、-で分割してもいい。
何にせよ競争入札方式とかなら株の世界でも頻繁に行なわれているし、ノウハウもあるだろうに。
名無しさん
2017/04/22 02:48
オークションサイトでのチケット取り扱いを
全面禁止にすればいいじゃない。
むかしながらのチケット屋さんだったら
警察の管轄だし、免許停止を盾に圧力掛ければいい。
名無しさん
2017/04/22 02:49
>mar*****
名無しさん
2017/04/22 02:53
チケット代をしっかり貰ってるから、あまり痛く無いよね。
名無しさん
2017/04/22 02:55
正直、転売も主催者の範囲内で行なわれれば何も文句言ってこないと思うな。転売する時は払い戻し&再販。
要は「返品受け付けません対応」だった分も払い戻さないといけなくなるのが嫌なだけなんでしょ、主催者側が。そういう甘えた考えが透けて見えるよ。

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名無しさん
2017/04/22 02:58
>倫理的に良くないというのは分かるがそれこそ感情論の範疇で全くの別問題。
そのファンの感情論を汲み取って転売対策をしてくれる。
それが大事だとも思うんです。
転売対策にだって膨大なコストはかかるわけだし。
名無しさん
2017/04/22 03:00
>要は「返品受け付けません対応」だった分も払い戻さないといけなくなるのが嫌なだけなんでしょ、主催者側が。
それは有りますよね
主催者側が転売を無くしたいと言いつつも
返品払い戻しをするのが嫌だと言うのならば
せめて他の希望者への
チケット譲渡仲介を公式に取り持つとか
そういう事をやるべきでしょうね
名無しさん
2017/04/22 03:12
もう1つ頭に来るのが、問題だー問題だーという割に自分達は旧態依然のビジネスから一切変えようとしないこと、問題解決に向けて何も動こうとしないこと。メディアを通じて騒ぐだけだ。もう何十年これ繰り返してんのってくらい。自分で何かを始める気概なんて皆無で、誰かにお膳立てしてもらうこと前提で全てを考えているようにすら見える。
そんな奴らが何を生み出せるんだとさえ思うし、もうこんな奴ら廃れろ!とさえ思う。バイタリティのない奴が人の心なんて動かせるわけないだろ。
名無しさん
2017/04/22 03:14
予め価格を決めて先着順で販売する方法が無理があるのだよ。期限までに買いたい金額を提示する方法にすればいい。
販売そのものを、チケット会社を通さずに、高い金額を提示した人から順に売るように、オークションにすればいいんだよ。ダフ屋が適正な価格を上回って買えば損するだけ。適正な価格を下回った金額しか提示しなかったら商売にならないだけ。
規制をかけるから、それをうまく使って儲ける輩が出てくる。規制をなくせばいいだけ。
名無しさん
2017/04/22 03:22
>転売自体は何ら悪いことではない。
>と言うか商売の基本じゃん。
普通の商品のように、在庫が多くあって、
期限がなければ、自由な取引にはなるかもね。
コンサートの場合、在庫が限られていて、
当日までの期限があるから、転売屋に買い占められると、
不当に値上がりした価格で買わざるを得なくなってしまう。
名無しさん
2017/04/22 03:26
ヤフオクで売買しても、定価以下で売買したことが
証明できれば問題ないと思うがな。
スマホで落札ページを見せれば、
出品者・落札者の本人確認もできるんだし、
文句を言われる筋合いは全くないと思うんだが……。
名無しさん
2017/04/22 03:31
1人1枚に限定販売したいのなら
・会員に限定して販売し
・会員入会に身分証明書を求める
ことで簡単に対応できるわけじゃないか。
それを怠っているから、業者に買い占められて高値で転売されるわけ。業者も仕入れリスクを背負っている以上、それなりの値段で販売するのも分かるし、少々高かろうがどうしても行きたいんだからオークションで落札するということも分かる。ここに需要と供給によって値段が決まるという資本主義の原則が成り立っている。
株式投資の世界では、株を高値で買うことを「その企業を応援している」と言ってるぐらいだ。高値で売買されることこそ正義。ここで下手に安く売却しようなら、暴落を引き起こしたと言われ強く非難される。連鎖的に起これば景気は低迷し、失業者すら生み出してしまう。
同じ需要と供給で成り立っている世界なのに、どうしてチケット販売者の論理だけが強くまかり通っているのか疑問でもある。
名無しさん
2017/04/22 03:33
そもそも、人気のあるコンサートのチケットが高くて当たり前。先着順や抽選ではなく、高い金出した人から買えるようにすればいいのだよ。それなら、高くても適正な価格となり、べらぼうな価格にはならない。
名無しさん
2017/04/22 03:34
需要と供給の市場原理に任せればいい。余計なことするから、市場原理から外れてべらぼうなことになるんだよ。
名無しさん
2017/04/22 03:36
将来値上がりするから、高い金で買うというのは、株式も先物取引も同じ。チケットもそのようにすればいい話。インサイダー取引は厳罰にしなければならない。高く売れるはずのものを、インサイダーに不当に安く売って、会社に損害を与える行為だから。
名無しさん
2017/04/22 03:41
そんなに需給で価格が決まることが嫌なら、定価販売を義務付けすれば良いではないか。一物一価主義。
コンビニは24時間営業で個人経営が基本の業種だから、割引して販売するスーパーとは異なって、基本的に定価販売の高値で販売している。だからといって、コンビニの価格設定に強い非難があるわけではない。コンビニは気軽に入れるというメリットがあり、それと天秤にして客は高値で購入するわけだ。
どういう商売・契約をしようが、この資本主義の社会なら原則として自由だ。そのうえで、人間を選んで、俺たちを熱狂的に支援してくれるファンに限定して、商売をしたところでそれも自由だ。
これが社会主義の国になると、原則として自由に商売ができない。国家の望む商売しかできない。そういう国では法律や政策で自由な商売に制約を課していく。その結果が、物が手に入らないという現象を引き起こした。
名無しさん
2017/04/22 03:43
>不当に値上がりした価格で買わざるを得なくなってしまう。
いろんな意見もらったけど自分が言いたいのは正にここ。
不当な値段と言ってもそれで納得して買う人がいるわけだから一概に不当とは言えないんだよ。
金持ちからしたら貧乏人の僻み、感情論、で終わってしまうわけ。
だからそれが嫌ならこういう事は悪い事というコンセンサスを醸成してきちんと法整備をしなければならない。
サカナの人みたいに許せない、なんて言ってるだけじゃダメってこと。
名無しさん
2017/04/22 03:59
むしろ「安く売ってはいけない」という制約のほうが必要かなと思う。例えば正規で1万円で購入するチケットが投げ売りのごとく1000円で売られているなら、これは主催するタレント事務所や当該タレントの大きなイメージダウンにつながる。
逆に、ピザポテトがオークションで400円だということは、これがニュースになることによってピザポテトの在庫整理はすすむことにもつながる(近所では普通に売ってるけどな)。
同様に、オクで10万になって「プレミアムチケット化したー」とニュースになることによって、その当該タレントが今をときめくスーパータレントとしてさらに脚光を浴びることになったりもする。それは、そのタレントの仕事を増やすことになり、応援していることになる。
名無しさん
2017/04/22 04:05
転売の何がいけないの?
名無しさん
2017/04/22 04:16
個人証明書と一緒にチケット売るしかないね
名無しさん
2017/04/22 04:31
ミュージシャンの寿命なんて短いし、いかに固定ファンを増やすかが将来的に安定して活動出来るかの鍵なのに、転売でチケットが高くなるとコアファンばかりになって新規が来ない状況になるし、そうなると縮小再生産して落ちる時はあっという間。
liveツアーなんてそもそもCD売る為のプロモーションの一環だし、今はCDが売れない分ミュージシャンのliveに対する比重がかなり高くなってる。チケットが安ければその分グッズが売れるかもしれないけど、高ければ、ファンはその分どこかで支出を抑えざるを得ない。
純粋な音楽好きからすれば、転売なんてたまったものでは無いし、それに転売肯定派はそもそもliveなんて興味もなければ行きもしない人ばかりだから問題の深刻さが分かって無い。
名無しさん
2017/04/22 04:34
このサカナ
コンサート会場とかこんなのばっか出てくるね。
名無しさん
2017/04/22 04:41
厳密に言えば小売店もいわゆる転売屋やねんけどな笑
安く仕入れて高く売る
まさに小売店やろ
規制は物理的にも無理モラルの問題
名無しさん
2017/04/22 04:43
できることは、
ダフ屋からは買わないこと
名無しさん
2017/04/22 05:05
デビュー当時からの熱いファンが何故かライブに行けないんだよね・・・
あれはおかしいって。
名無しさん
2017/04/22 05:23
転売は悪いものではない。でも全ての転売が許される訳じゃない。(単純な論理の話)
音楽のチケットの転売は許されないということ。ちゃんと場合分けしないと。
たしかに、チケットがプレミア化すればニュースになり業界で注目を浴びる。その結果、CMが決まったり大型番組の司会が決まったりする。一方、ターゲット層はチケットの入手が難しくなり、ファンは少しずつ離れていく。そして固定のファンだけが残る。代表例は嵐。
裕福な一部の固定ファンが、高値のチケットを購入して各地の各公演を観に行っても、グッズはおそらく1回目の公演でしか購入しない。
ライブやって一番儲かるのはグッズ販売というのはもはや一般常識だよね?安いものを複数選ぶ方がお金を使う傾向にある。
だったら、より多くの人に安いチケットで来てもらって、たくさんグッズを買ってもらう方が儲かる。
アーティストだって道徳心で転売反対してるわけじゃない。
名無しさん
2017/04/22 05:24
ダフ屋は裏社会の資金源になってるし、ネットが発達した今じゃ、韓国や中国にもそのお金が流れてる。アーティストや事務所からしたら、全く汗かかずに関係無い人たちの多額の資金源になってるんだから、苦言も呈すでしょう。税金も払わずに転売で年間一千万近く稼いでる人だっているわけだから。需要と供給の問題で済むなら、クスリも偽ブランド品もなんでもアリになるわ。
名無しさん
2017/04/22 05:37
>>クリエーターに限らず自分が手塩にかけてきた商品を大切にしない相手には売りたくない人は沢山いる。
>そう思うなら、なおさら高いお金を出してでも買ってくれる人にチケットが手に入るべきでは?
抽選で運よく当たった良く分からない人がチケットを手に入れ、本当にファンで高いお金を出してでも買いたい人が手に入らないのは本望ではないでしょ。

全てが間違えているなあ。
まずサカナがアリーナ10万円設定でコアなファンが購入したなら、その理屈はまだ通るね。
でも実際には高くても1万円位だろうからサカナ側には9万円の差額は入らない。
経済の観点で間違ってるね。
あとサカナ本人がファンの経済力ではなく1万円でいいから想いで来てほしい、全員にアリーナは無理だから公平に抽選にしましょう、と願うならそれが全て。
出す額=思い入れ
なんて方程式は君の主観。
アーティストの優先順位を勝手に決めつけんなって。

名無しさん
2017/04/22 05:50
定価以上の転売を禁止すればあとは取り締まるだけなんだけどね。
何故しないのかな。
名無しさん
2017/04/22 06:06
アベシ「皆様、今こそ・・・今こそマイナンバーなのです。チケット購入時にマイナンバーを入力し、入場の際チケットとマイナンバーを提示すれば全てが解決なのです。ああ、俺ってばマジ有能」
名無しさん
2017/04/22 06:26
定価以上で転売することに違法性がないから
禁止する法律を作る根拠もない
名無しさん
2017/04/22 06:38
高いお金払ってでも良い席のチケット欲しい人がいるからね。
名無しさん
2017/04/22 06:44
最初から オークションにしたらええやん
ファンクラブも廃止
転売屋が全て金目当てなら
こっちもそれくらいの対応取らんと無理よ
名無しさん
2017/04/22 06:45
転売屋がチケット独占して、コンサート当日に空席があるなんておかしいよ。
私はコンサート行かないから関係ないけど、行く人は声を大にして反発すべしだよ。
肝心なアーティストが可哀想だよ!
頑張って!
名無しさん
2017/04/22 07:03
直接オークションが最終的落とし所なのに、それをすると全体の値段が高めになって今度は「こんなに熱いファンなのになんでもっと安く売らないの?!ファンを大切にしないのね!」とか喚く奴らが出るんだよね。芸人側にしてみれば「僕たちを繋ぐのは金ではなく特別な心の繋がりさ♡」という洗脳文句でファンを囲って小銭を搾り取っているのに、金を多く出す奴を優先するとこの洗脳と矛盾してファンが減るからしない。金の問題じゃなくてファンが大事なら、田舎の広い野っ原にみんな集まって仲良く無料青空コンサートでもやりゃいいじゃん。転売屋が嫌なら、ファンひとりひとりの顔を覚えて転売屋には売らなきゃいいじゃん。ファンの見分けがつくほど命がけでファンを見てもいないのに偉そうに買う人を選ぼうとするなよ。ファンの見分けが付くくらいの商店街のレンタルライブハウスくらいでやってろよ。
名無しさん
2017/04/22 07:03
アーティストとして厄介なのはたいして金を使わないコアなファンもどきやろな。もしアーティスト側が市場に合わせた高値を定価にしたら、「初期から応援してたのに売れたらチケット高くなった。調子のってる。」とか言いだすファンもどきがめっちゃ出てきそう。
転売対策としては逆オークション制導入が1番手っ取り早そうやけどな。50万位からスタートして徐々に下げていって売れ切れたら終わり。座席表見て席指定出来るならこういう方法が対策になるやろな。
名無しさん
2017/04/22 07:28
何が資本主義だ。残業代のために遅くまでサボるやつもいるんやぞ
何が生活保護だ 橋下徹は射殺すべき
名無しさん
2017/04/21 20:17
転売は違法にするしかないよ。モラルは既に崩壊している。
名無しさん
2017/04/21 20:23
転売益が反社会勢力の資金源になっている恐れがあります。
名無しさん
2017/04/21 20:30
反社会勢力が関わってる政治団体もあります。
名無しさん
2017/04/21 20:32
転売違法にしたらほんまに都合がつかずに泣く泣く譲る人がかわいそうやから、同価格以上での転売を禁じるべきちゃうか。
どっちにしても取り締まりが難しそうやけど。
名無しさん
2017/04/21 20:33
そんな法律作れるわけないじゃん
名無しさん
2017/04/21 20:36
まったくの詭弁かと思う。
ファンの為とかいいつつ、結局は自分たちや音楽業界の利益を守りたい為に言ってる。そこに違和感。
そもそも絶対数が不足なら、ファン同士が譲り合えばいいだけ。
もしくは、最初から高くすればいい。
チケットを転売したり、高くかった事もないがそう思う。
仲介自体は法的にはなんの問題もないまっとうな取引。
ただ、反社会組織の資金源になるかも知れないと知りつつ、
超高額なチケットを買うのは、ファンの意識の問題でしょう。
法整備は独禁法との闘いになるでしょう。
名無しさん
2017/04/21 20:37
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 20:37
それは不可能ですよ。笑
中小企業の行ってること全てが違法行為になるのですか?笑

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名無しさん
2017/04/21 20:40
結局音楽だって商売なんだよ
金のあるやつが優遇されるのは当然
名無しさん
2017/04/21 20:43
上の人はあまりライブなどに行っていないから現状を把握できてないです。
そんなに世の中は単純に出来ていない、いやもっと単純な思考で動いている人が多いですよ
名無しさん
2017/04/21 20:44
反社会勢力が必死に電話かけてチケット取ってる姿想像したら笑える。
名無しさん
2017/04/21 20:45
それはチケットで観劇出来る権利を自由に売買出来ない事になるから、現行法では難しいよ
ダフ屋行為を拡大解釈して、現場だけじゃなくネット上でも適用するくらいだな
個人的な転売まで禁止にするような完全に違法化は難しい
名無しさん
2017/04/21 20:46
さすがに転売禁止は所有権などに反するから、違憲だろう。チケット売るのやめて、身分証などと入場する資格を紐付ける仕組みにしてはどうか?身分証の偽造なら今の法律でも逮捕できる。
名無しさん
2017/04/21 20:47
資本主義の国ですからね
名無しさん
2017/04/21 20:47
オークションサイトが登場してから、今や何でも転売されている。チケットだけを禁止にするのはどうかな?
名無しさん
2017/04/21 20:48
wdyさん
今時、電話はないです
名無しさん
2017/04/21 20:52
高値で購入したチケットなのでこの値段でお願いします、とか平然と書いてる人居ますしね。
業者よりもこの一般人をどうにかしないといけないと思います。
サイト側も取り締まらなければならないような法整備をお願いしたいですね。
ただし定価までのやりとりくらいはできるようにしてほしい。
難しいかもしれませんが、何もかも禁止にするというのも音楽業界にかかわる気がします。
名無しさん
2017/04/21 20:52
ファンも金のためなら転売してます!
名無しさん
2017/04/21 20:56
じゃあ転売も一切禁止ね。
ツイッターでも譲りますが多すぎ。
行けなかったらしょうがないのに売るやつは転売屋といっしょでしょ。手数料とかまで請求しようとするせこいやつが多くて不快。
俺は行けなくなっても売ったことは一度もない。
一旦売れたらアーティスト側には実入りは一緒だし。
てか資本主義なんだからいくらだろうと買うやつがいるから高額になるんでしょ。
名無しさん
2017/04/21 20:57
転売というのが一般的な商取引と何が違うのか理解せず言い返してる人がいるものだよな。
名無しさん
2017/04/21 21:00
>転売というのが一般的な商取引と何が違うのか理解せず言い返してる人がいるものだよな。
手数料乗っけて定価以上で転売する商社とどう違うか説明して下さい。
名無しさん
2017/04/21 21:00
じゃあスーパーも服屋も全部転売だから潰さないとね
モラルじゃないだろお前らが嫉妬してるだけだろ?
自分が気に入らないことは悪いことだと決めつけるんですか?
名無しさん
2017/04/21 21:01
実際に行けなくなった場合も有るだろうから、
難しい問題も有ると思うが、
定価以上での高額販売に関しては、
買う者がいる限りなくならないと思う。
規制するならこれら同時にしないと意味がない。
名無しさん
2017/04/21 21:03
所有権の譲渡を規制するなんて違憲ですぞ
名無しさん
2017/04/21 21:05
魚の卸売り業者も転売ですぞ
名無しさん
2017/04/21 21:06
商社は定価以上じゃ、買わないし売らないでしょ(笑)
名無しさん
2017/04/21 21:06
例えば
人気バンド魚君のライブチケット1万円
ファンA、ファンB、ともに予算は2万円でチケット+グッズ1万円分を購入予定
しかしチケット入手できず転売チケット2万円を購入
ファンA:予算2万円なのでグッズ買えず、魚君はグッズ売れず1万円の稼ぎを逃す
ファンB:予算を1万円追加してグッズを買う
転売がなければ、ファンAは予算内でグッズも購入できて魚君は売り上げが1万円増え
ファンBは余計な出費をすることもなかった
転売のおかげで3人が損してしまった
では需要と供給に合わせてチケットを最初から2万円にしてみると
ファンA、ファンB「チケット高っか!もうファンやめるわー」
魚君のファンは減り人気は下火に、残念ながら魚君は解散することになりました
転売のせいでみんな不幸になるんだよ
名無しさん
2017/04/21 21:06
今の法律でダフ屋が逃げ道としてネットを使ってるのがわかってるのに法整備しないで野放しにしてるのが悪い
今まで路上で捕まるリスクを負ってやってたダフ屋がネットだと捕まるリスクなしでやれるんだからそりゃ増え続けて当たり前でしょ
アーティストは転売を嫌うけど音楽業界は完売すればそれでいいから今まで声を上げなかった訳だし、音楽業界がダフ屋行為を認めてたと言っても過言じゃないと思う
名無しさん
2017/04/21 21:06
いきなり仕事が入ることが多くてチケットを取ったけれど行けないってことが結構あります。。
ヤフオクに出品してみたら違反報告を受けて、ファンの人からすごく批難されました。
どうすればファンに許されるんでしょうか。。
名無しさん
2017/04/21 21:11
本気で取り組む気があるならまずはチケキャンを見せしめに潰すべき。
名無しさん
2017/04/21 21:12
kanさん
定価以下でしか取引出来ないチケット譲渡のサイトもありますよ
名無しさん
2017/04/21 21:14
もし転売が違法になったら、消費者は生産者から直接買うしかなくなってしまう。
八百屋も魚屋もコンビニもスーパーも、モノを仕入れて売る業態は全部違法になる。
名無しさん
2017/04/21 21:15
商品市場相場を最初の供給者が固定するなんて共産主義みたいなことするな
名無しさん
2017/04/21 21:18
徹夜で並んだのに前に五人居たそのバンド知らないダフ屋のおっさんの所為でギリ買えなかった事あるわ、1人1人沢山買うから時間取りやがるのよね(´Д`)y━・~~
名無しさん
2017/04/21 21:18
転売は違法ってあらゆる商社や小売店が違法になるな。
頭おかしい?
法整備なんかしなくても最初からオークションにして差額を寄付すればいいって結論出ただろ。こんなことにまで法整備を求めるほうがモラルに欠けるわ。
名無しさん
2017/04/21 21:19
sさん
そのチケット売買のサイトの名前のヒントを教えて貰ってもいいですか?
誰のファンというわけではなく、ただチケットを有効活用してほしかっただけなのに、ヤフオクの質問欄からあなたは転売屋ですね。とか散々な言われようで怖くてヤフオクに出せなくなりました。
名無しさん
2017/04/21 21:23
所有権の譲渡をして利益を得るという資本主義を否定する法律なんか作れないよ
食糧なら国民生活の関わるから
食糧法、旧食糧管理法なんてのあったけど
コンサートチケット価格を維持する、規制する法律なんて作る根拠ないよ
名無しさん
2017/04/21 21:30
なんか転売が悪のようにされてるけど、転売が悪いんじゃなくて、定価以上でもチケット買う一部ファンが一番悪いんだよ。
定価以上で誰も買わなきゃ転売屋は自然消滅するんだから。
名無しさん
2017/04/21 21:31
ksaさん
正解!
名無しさん
2017/04/21 21:38
kanさん
おけぴというチケット救済サイトです。
名無しさん
2017/04/21 21:49
知り合いに急遽行けなくなった人の代理?として連れてかれた事あるけど、正直楽しくなかった。(身近ではその日に行ける欲しい人は見つけられなかった)その日、チケットさえあれば行きたいファンの人に譲れたらお互い幸せなのに…と心底思った。
逆に、親が仕事で諦めていた日が急に空いて、オークションで譲って頂いた事もある。(出品者もファンクラブ会員で仕事の都合で急に行けなくなったとの事でした。)
高額転売は対策すべきだけど、全ての転売を禁止するのは乱暴だと思う。アーティストとファン、双方に良い方法を見つけて欲しいと思います。
名無しさん
2017/04/21 21:49
売る方取り締まってもいたちごっこなんだし
買う方を取り締まったほうが効果あるような気も
名無しさん
2017/04/21 21:50
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 21:53
本当に行動したかったら、ダフ屋や転売屋から一切買わないことだよ。
売れなければ損をするのだから。
買うやつがいるから不埒なやつらがのさばる。
名無しさん
2017/04/21 21:56
転売というか利益目的の上乗せ転売は規制してほしいですね。漠然と全ての転売を不可ってなると、急な仕事や体調不良などどうしようもない事情でのときに譲渡も出来なくなってしまうし、譲渡したい人は勿論のこと、会場に空席を作ること、それがあるのに入れない人が出ることなど、結局誰も得しないから。
名無しさん
2017/04/21 22:00
sさん
ありがとうございます。
名無しさん
2017/04/21 22:03
規制してほしい、規制してほしい
って言うのはいいけどさ
どうやって競争原理や資本主義、市場原理が認められてる国で規制するわけ?
そんな自己都合で法律なんて作れませんよ
食糧法は食糧価格を規制する法律な訳だが、それは食糧価格の急激な高騰は国民生活に大きな影響があるからなわけよ
コンサートチケットの高騰が国民生活に影響するわけないじゃん
コンサートが終わった途端に価値もゼロになる時限価値なんだし
名無しさん
2017/04/21 22:03
転売屋が数千円のチケットをヤフオクやチケットキャンプなどに数万円で売って購入する人がたくさんいるということは、販売元は最初からもっと高値で売れば良いんじゃないかな。実際さ、チケット収入だけではライブが成り立たずグッズ収入も含めてやっと利益が出るという話も耳にするし、もっとチケット代が高値でいいと思うぞ。
安すぎるから転売屋がウマウマなだけじゃないかな。
名無しさん
2017/04/21 22:06
単純に転売屋対策で無効チケになってスッカスカの会場見た演者や楽しみにしてたファンはどう思うだろうね会場の空気含めてのコンサートやライブだと思うんだけど?
だから転売屋にチケットを売らせてはいけないんだよ
名無しさん
2017/04/21 22:08
zoiさん
で?

個人の感想と市場原理は別だから

名無しさん
2017/04/21 22:14
本人確認しないと使えないようにするとか
そもそも需給に見合った値段に値上げするとか
転売対象にならないよう、仕組みで押さえるのが本筋。
誰でも使えるモノを売っておきながら
転売を禁止とか、市場経済の否定であり、筋が違う。
名無しさん
2017/04/21 22:15
crmさん
正解!

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名無しさん
2017/04/21 22:17
チケットにパスポート番号印字して、入場時にパスポート見せるとか
主催者が自己努力でどうにかしろよ
市場原理、競争原理の否定や
再販売価格維持行為とか違法な提案はやめろ
名無しさん
2017/04/21 22:19
転売禁止にしたら卸売全部駄目だし、輸入とかも全部転売なんだけど。馬鹿なの?
チケットの転売は適正価格じゃないからだろ。
ベンツが新車10万円だったらみんな買うだろ
名無しさん
2017/04/21 22:22
ブックオフとかゲオとかも転売だよ。
名無しさん
2017/04/21 22:23
今でもダフ屋行為は違法なんだから、そこの適用範囲を広がりゃ良いんでないか
独禁法との兼ね合いになっていくけど
名無しさん
2017/04/21 22:24
一概に何でもかんでも転売が悪いとは言えないでしょう。
名無しさん
2017/04/21 22:27
ダフ屋を違法としている法律なんてないよ
迷惑防止条例違反だけど
ダフ屋行為を規制していない自治体もあるしね
名無しさん
2017/04/21 22:31
テンバイヤーは高射砲で処刑。
買った奴も同様に処刑すれば良い。
名無しさん
2017/04/21 22:32
>会場に空席を作ること、それがあるのに入れない人が出ることなど、結局誰も得しないから。
こういう意見がほんと信じられない。
自分の金無駄にしたくないだけでしょ。
チケット売れたら会場に来なくてもミュージシャンには実入りあるから。全く損してない。
名無しさん
2017/04/21 22:34
仕方ないよ
高くてもほしいという需要があるかぎり、ダフ屋はなくならない
名無しさん
2017/04/21 22:39
転売で捕まる事はない。
ダフ屋が捕まるのは迷惑防止条例で捕まるだけで、口頭注意が大半
転売は違法でない。
法律が違法と認めていない現状
顔認証とかにしたら?
名無しさん
2017/04/21 22:43
ダフ屋も含めて転売は資本主義である以上、規制は無理だし、
資本主義の根底を否定することになる。
「チケット販売が相場に見合わない程安売りしている」
これが根底
資本主義である以上、言い方は悪いが、
低所得や子供はライブ見るな!!ってこと。
これを音楽という文化は平等に、という共産的精神があるからおかしくなる。
ライブは見たい人は見合うだけ貯めるなり稼げばよい。
低賃金の音楽業界やアーティスト自身も大幅な収入増になる。
そして末端のアーティストにも需要が生まれ注目が集まる。
音楽業界も経済も好循環になりWINWINです。
名無しさん
2017/04/21 22:46
転売どうこうよりも大量に買い占めるってことが問題だな。
名無しさん
2017/04/21 22:52
そもそも転売で利益が出るアーティストなんてごく少数なのにそのための法整備なんて現実的じゃないでしょ
名無しさん
2017/04/21 22:54
身内のAKB商法とか黙認しておいて、被害者面か・・・
お互いモラル無いんだから、どこまでも醜くヤリあえばいいんだよ^^:
それで滅ぶのならその程度ってことだ
なんなら、開催当日に現地先着で販売すればいいんだよ。
金払ってそのまま会場に入る。会場から出たら再入場不可
万事解決だろ
名無しさん
2017/04/21 22:55
経済の概念から言えば市場を見誤り本来ならもっと高く売れるものを安く売っている為に転売されているといえる。
転売が違法であれば個人が全て生産元から購入しなければならないということになるしチケットだけが保護されるのもおかしいこと。書籍などの例外はあるとはいえ違法とする正当性がない。
高い金を払うのが間違っている。主催者側の意図が反映されないのは間違っているという理屈は理解できる。アーティストとして生活があるとはいえ少しでも安くファンにみてもらいたいという気持ちは正当だと思う。となれば仕組みをつくるしかないのではないだろうか?
個人的には互いの取引が成立するのなら問題ないと思う。時間を金で買うのも一つの取引。まして転売できなければチケットは無価値になるのだからハイリスクな商売といえる。
名無しさん
2017/04/21 22:56
例えばスーパーで売っている商品とかほとんどどこかから仕入れて売っているので転売ですよね。
興行チケットだけ特別っていうのはおかしくないでしょうか?
資本主義自由経済の日本で違法なものでないもの転売を法律で規制などしてもいいのか?
名無しさん
2017/04/21 23:03
この世は転売で成り立っている資本主義
転売禁止とか言ってる奴ら、違法なのは買い占めで転売じゃないぞ
名無しさん
2017/04/21 23:12
チケットの販売は全てオークション形式にしたらよい。
そしたら大丈夫
名無しさん
2017/04/21 23:14
需給バランスが解決する問題に過ぎないのでは?
名無しさん
2017/04/21 23:17
買わなきゃいいだけ。買う奴も共犯じゃね?
名無しさん
2017/04/21 23:21
何が問題なんだ?需要と供給だよ。お互いにメリットあるんだからいいだろ。
名無しさん
2017/04/21 23:24
チケットのように元々小売りの状態になっていて消費者が簡単に手に入れられる物は間に入る必要がない
野菜は農家から直接買えないから卸→小売りからでないと買いにくい、だから中間に必要なお店が要る
この違い 魚屋やスーパー、電気屋などはこの中間で必要な存在 繋ぐ役目で手間賃を貰ってる
転売は必要ないのに入り込んで利益を出す
チケット転売はただの害、他の転売、中古品などは素人じゃ直接買いにくい事もあるのでまた別の話
名無しさん
2017/04/21 23:26
一枚の価格を転売の相場で売って、会場で当日キャッシュバックすればよい。
名無しさん
2017/04/21 23:33
高いと思えば買わなければいいだけのこと
チケットの定価もどんどん高くなっているから定価で買うのは難しいけど2次流通をうまく使えば定価の半額や5分の1、10分の1とかで購入できることもある。出品の7割くらいは定価や定価以下なのにそのことには触れていない。
名無しさん
2017/04/21 23:36
何倍何十倍ものチケットを買う方もどうかしてる
何で買うのか
みんな金持ちなのかな
名無しさん
2017/04/21 23:37
5000円のチケットを3000円(即決)で出品してくれるような人も排除するのはおかしい。
名無しさん
2017/04/21 23:40
行きたくてチケット買って都合悪くて行けなくなったら売るしかないじゃん。
名無しさん
2017/04/21 23:51
私有財産をどうしようと、所有者の勝手だよ。
法規制には反対だ。
・チケット購入者と会場入場者が同一で無ければ入場拒否を徹底する。
・FC複数名義禁止を徹底する。
・興行主が当日キャンセル、当日券販売を責任を持って取り仕切る。
業界がやろうと思えば出来る事をやってないだけだ。
名無しさん
2017/04/21 23:52
そもそも価格なんて変動して当然。
野菜だってガソリンだってドルだって、需要と供給で価値は変動する。
野球のチケットだって、優勝の掛かった1戦になれば価値は高騰するし、消化試合になったら価値は暴落する。
それが資本主義ってものさ。
名無しさん
2017/04/21 23:53
そもそもアーティストは損してないんだから黙ってろ。
名無しさん
2017/04/21 23:56
古着屋も転売、古本市場も転売、転売が悪いわけじゃない。
転売を禁止すれば日本のほとんどの企業がつぶれる。
買占めて価格を釣り上げるのが問題なんだから、買い占めても特にならないようにすればいい。
今の技術なら顔認証とかやれるし、もうやってるところもあるんでしょ。
それで防げるじゃん。
名無しさん
2017/04/22 00:02
販売価格以上で購入しなければよい。
欲を抑えないと転売ヤーの思う壺。
高値で買う人を罰すれば転売撲滅できるはず。
買春する者と同じ。
名無しさん
2017/04/22 00:04
山口さん、この人のこと知らないけど、何か勘違いしてませんかね~
転売が許せないとかそんな単純な話じゃない。売る側が転売できないような、システムを作るのが先だと思うが。売りっぱなしで責任なしというスタンスに問題がある。
名無しさん
2017/04/22 00:04
資本主義の契約は,双方の合意に基づいて行われる。
今回のチケットの話では,売り手が転売によって利益を得ることを禁止している。
それを転売して暴利を貪るというのは,契約違反であり,公序良俗に反する。
大家の嫌がる賃貸住宅の又貸しのようなもので,資本主義や市場原理以前の問題だ。
まずは,警察がダフ屋をしっかり取り締まれば良い。
また,転売は定価以下とチケットの約款に明記すれば良い。
そして,ファンもダフ屋からチケットを買わないことだと思う。
名無しさん
2017/04/22 00:06
航空券の転売も酷いよ
ヤフオクは全く取り締まらない
名無しさん
2017/04/22 00:09
「定価以上で買うな」と言っても、「自分がその物・サービスに支払ってもいいと思う金額」より実際の価格が安ければ、みんな買うよね。それが市場の原理というもの。
定価以上で買うな、なんて通用しない。
名無しさん
2017/04/22 00:25
まあ規制するにせよ、せめてあのべらぼうに高い様々な手数料を組み込んだ金額では捌けさせて欲しいよなあ。
名無しさん
2017/04/22 00:25
>>min
それが通用してしまったら資本主義を放棄したも同然だもんね。
名無しさん
2017/04/22 00:33
10年くらい前に、「コンサート前にいる糞パンチパーマが、「チケットをかえ。」とこえをかけまくっている。なんとかしてほしい」って言ったが、
返事すらなかったよ。
名無しさん
2017/04/22 00:38
食べ物でも生活用品でも、世に流通してるもののほとんどは転売だからなぁ。自分らに都合が悪いことだけ転売禁止とかいうのもどうかと思うがな。
もちろん自分が単にサカナに興味がないからそう思うだけなのだろうが。
名無しさん
2017/04/22 00:44
英米で流行った音楽をちょちょっとイジって
オリジナル面してるのが邦楽だからな。
他人にモラルを説く資格があるのかどうかw
名無しさん
2017/04/22 00:46
転売禁止っていうなら、株も禁止しろよな。あれだって安く買って高値で売ってるだけじゃん。
名無しさん
2017/04/22 00:49
野球もサッカーもコンサートも定価以上の値段で売買は違法にすれば良い。
ネットオークションでの売買も違法。
どうしても都合が悪くなって行けなくなる場合は、チケットぴあが窓口になって定価で売買させれば良い。
名無しさん
2017/04/22 00:55
>モラルは既に崩壊している。
~限定で売ってることこそ金の亡者だろ。
名無しさん
2017/04/22 00:58
株分からんけどたぶん株って売り買い先同じ(企業から買って、企業が儲かる=株価が上がれば、株を売って利益の一部を貰う)だから、もしチケットが同じなら運営に高値で売らなきゃじゃない?そうするとチケット自体が価格変動制になるのかな?
名無しさん
2017/04/22 01:05
>世の中なんでも転売なのにチケットだけ禁止はおかしい
伝染病が蔓延してる時にワクチン買い占められて、市場主義経済だからしょうがないなんて思えるもんかな。
名無しさん
2017/04/22 01:10
>世の中なんでも転売なのにチケットだけ禁止はおかしい
まず論点がズレてる。今回の問題は故意に買い占めて価格を不当に釣り上げてることだろ。
転売なんて法人個人に限らず、どこの企業でもやってる。
名無しさん
2017/04/22 01:14
今のワクチン市場は外資系の製薬会社に日本の医療までもが牛耳られた、いわばすでに独占・談合・専売に近い状態ですよ。
高すぎるでしょう?
チケットの転売を禁止るって言うのは、
チケットを専売状態するって事です。
昔の、塩や米、お酒、たばこなどと同じようになるんですよ。
それらは税収という面が大きいからそうであったのに、
今の自由経済の中でチケットは無理ですよ。
なんの為に独禁法があるの?
みんな少なからずそれに守られてるのに。

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名無しさん
2017/04/22 01:17
こういう転売はどこにでもいるから、スンゲェムカつくけど、
アマゾンで本を何倍もの価格にして売っている人もいるから、社会的に合法なんだなと思う。
本はデジタルも揃えていつでも買えるようにして、定価を超えないようにしてほしい。
コンサートも会場で席が余るぐらい売れば、転売だって起こらない。ジャニーズなんて1日に二回、3日間とかコンサートやってる。
他でもそのぐらいやればいい。
余らないから転売する。
枚数限定だから転売もする。
売る方が値段を釣り上げるきっかけを作っている気がする。
何年か前にスタバの福袋買い占めがあったけど、あれも売る方が複数個買うことをゆるしたし、数は限定だし、もう転売する要素満載。店にしたら金額変わらないから、どうでもよかったかもしてないけど、ファンを裏切った感じ。
名無しさん
2017/04/22 01:34
チケットを定価以上で転売できないようになったら、飴玉でも抱き合わせて売ろうか・・・
名無しさん
2017/04/22 01:35
>定価以上の値段で売買は違法にすれば良い。
….ってずいぶん簡単にいうよな(笑)
音楽業界を守る。そのために法律を変えたり、増やすの?
軽音楽やってるだけの人をアーティスト(芸術家)とか言ってるけど、芸術家の画や陶器が売れないのと、CDが売れないのは基本的に同じですよね? 需要がないから。
CDが売れていたら、こんな話は出てこないはず。
本当の敵は転売屋ではなく、ようつべやその他のメディアなんじゃないの?
音楽業界がつぶれる?
膨らみ過ぎたら少ししぼめばいいと思う。
パイがないところで奪い合って業界内で争ってるから、
こうなっただけじゃん。
名無しさん
2017/04/22 01:36
国税局と連携すればなお良い。
テンバイヤーで所得申告してない奴のほうが多数派だろう。
税の公平の観点からも厳しく取り締まって欲しい。
名無しさん
2017/04/22 01:47
すでに転売は違法ですが。
名無しさん
2017/04/22 01:52
なんでチケット販売側が転売を取り締まらないか?それは転売屋が買い占めてくれるおかげで売れ残りのリスクを回避できるというメリットがあるから。つまり、チケット販売側は取り締まろうと思えばいつでも取り締まれるのにあえて取り締まろうとしてない。
名無しさん
2017/04/22 02:03
音楽で金儲けする奴はすでにモラルが崩壊している。無償でやれ!
名無しさん
2017/04/22 02:40
転売があるから、本当に行きたい人が行けるんでしょ。
経済的にもいい事。
ファンが言うのはまだしも、運営側は売れてるのに何言ってんの。
そんなにファンのこと思うなら、無償でやれよ。
名無しさん
2017/04/22 02:46
高額でも買う人が居るから売る人が居るんだよ。
売る人しかいなくて買う人が居なければ高額になることはあり得ない。
転売を禁止する以前に買わなければいいだけの話。
それに苦労することなく手に入るなら多少高くても全然かまわないという人もかなりいる。
転売で設けているってのは需要と供給のバランスが取れているから。
主催側だって定価で販売はしているわけだからチケット「だけ」見れば損をしていない。
まぁ他の売り上げもろもろを見れば損の部分もあるだろうけど。
簡単に言えば買わなければ値段は上がらない。それだけ。
名無しさん
2017/04/22 02:58
需要あるから買い手がいるんでしょ?
この人しらねーけど
名無しさん
2017/04/22 03:00
転売と不要品売却の判定が難しい
そもそも業界でプレミアム価値を付加しているから問題
万人が安く行けるようにするべき、その努力もせずに
全て転売を悪として成敗する前にやる事があるはず
名無しさん
2017/04/22 03:01
転売自体は問題では無い
転売で得た収入を、申告していなければ問題です。
でも、自営業で青色申告や白色申告を、まともにしている人などいないでしょ?
名無しさん
2017/04/22 03:30
>転売は違法にするしかないよ。モラルは既に崩壊している
コメ主の言葉だけじゃ足りないな。
もう少し具体的にしないと、全面否定になっちゃう。
フリマとか流行ってるけど、ある意味それが「使わなくなったから、買ってください。」って転売でしょ?
単純に独占購入とか高値売買で誰かが損してるのが問題。
名無しさん
2017/04/22 03:40
ダフ行為を行ってる者を発見場合は通報者に懸賞品を与えるなど国民も一体となれば撲滅するのでは?
名無しさん
2017/04/22 04:08
転売の何がいけないの?
全く問題ないと思うけど
名無しさん
2017/04/22 04:16
ダフ屋行為 立派な刑法犯
名無しさん
2017/04/22 04:21
国は商標登録の早いもん勝ち問題すら解決できないのに、転売問題を解決できるわけない。
名無しさん
2017/04/22 05:33
そんな刑法ないから
名無しさん
2017/04/22 05:51
転売違法にしたら世の中の物販が潰れるよ。安く買って高く売るのは商売の基本中の基本チケットはダフ屋行為は迷惑防止条例なんだけどね。
素人の転売防ぐなら古物法で片っ端から捕まえるしかないわな。
名無しさん
2017/04/22 05:55
何か月も前からチケットを売らずに、直前に売ればいいじゃん。
直前だったら、転売するのも難しいだろう。
とはいえ、会場内だとダフ行為で掴まるから、会場外で渡します、って転売する人が横行するのは目に見えてるけど。
転売を一概に悪と決めつけるのは、どういう人達なんだろう?
転売屋に買占めらるからチケットが手に入らないというパラドックスはあるんだけど、チケットを変えなかった時にヤフオクとかチケット屋で売ってると有り難い。
その時に、定価+手数料で即決で出品してくれてればベスト。
ギリギリで良心があると思う人は、開始価格を定価(+手数料)で出品してる人。
その価格をつり上げるのは買う側なんだから、それで文句を言うのは筋違いだと思う。
名無しさん
2017/04/22 06:43
基本的に需要予測すら出来ない音楽業界がアホだから、こんな問題が起こる訳で
例えば最近オープンしたレゴランドのチケットを定価の倍で買う人はまずいない。何故ならば需要がそこまで逼迫していないから。
需要を無視して安価に聞いて欲しいと思うならば音楽業界主導で再販サイトシステム作って、それ以外の流通は通さないって仕組みにするだけでいいだろうよ。
名無しさん
2017/04/22 06:46
チケット転売は少なくとも違法でも良いけど
その前提として、記事にあるような「急病等で
いけなくなった人への救済措置」をアーティストや
公演者側で用意して欲しい。
アーティスト等が所属する事務所同士で
非営利組織を合弁で作って、システムを
一本化して「急なキャンセル」をする人は
スマホ等で簡単にキャンセルできて、
「会場近くで当日キャンセル待ちをする人」
はそのキャンセルが出れば定価プラス5%
程度上乗せで買える。
キャンセルした人は「キャンセル分が売れれば
購入金額の10%程度引きで返金され、売れなければ
ゼロないし別の形」にするような仕組みとか。
双方の手数料分をシステムの運営費に回せば良い。
これらな双方の個人情報もわからないし
ダフ屋よりは適正な手数料によって一定の
運用費確保もできるのでは…。
名無しさん
2017/04/22 06:57
レゴランドとコンサートを一緒にしてるアホ発見wwww
定数のあるコンサートと基本定数のない遊園地一緒にしてどうするんだよwwwwx
名無しさん
2017/04/22 07:01

感情論でしか反論できないアホ発見w
名無しさん
2017/04/22 07:08
>定数のあるコンサートと基本定数のない遊園地一緒にしてどうするんだよwwwwx
そう、定数がないってことは需要が高まらないんだよ。それを理解していないバカがオマエだってこと。
需要があるのに安売りしてるから高値になるんだろ。頭使えよ。
名無しさん
2017/04/22 07:23
じゃあ遊園地のチケットが定価の倍になった例あんのかよwww
名無しさん
2017/04/22 07:24
tmp
流石に転売の意味について勉強した方がいい
名無しさん
2017/04/21 18:03
マジでこれ以上音楽を滅ぼすような行為は徹底して撲滅してほしい
名無しさん
2017/04/21 20:16
チケットにしろ何にしろ転売されるのは、そもそもの値段設定が間違ってるから。最前列と会場の隅っこで値段が同じ事をまずどうにかしろ。
名無しさん
2017/04/21 20:17
サカナクションからショを除けばサカナクンになるのに・・
それにひきかえこの方、さかなクンとはエラい違いですな!!
名無しさん
2017/04/21 20:19
まずはチケットキャンプやヤフオクでの高額の売買を不可にしたり、定価と手数料までなら売買可能にしたり、整備を。
名無しさん
2017/04/21 20:19
値段設定とか言いたいことはあるけれど…
それを転売行為の理由にしちゃいけないと思うよ。
名無しさん
2017/04/21 20:20
>マジでこれ以上音楽を滅ぼすような行為は徹底して撲滅してほしい
JASRACの事ですね?わかります
名無しさん
2017/04/21 20:20
サカナクションくらいのバンドだったら、高額で出品されててもファンは定価以上だとやりとりせんやろ…
出す方も無駄かと…w
以前に某テレビ番組主催の音楽祭があってチケット取ったんだが、ミスで友人と被って取れてしまったので、座席はアリーナ前方という良席に定価以下で譲り先探してたのに、E-girlsファンを名乗る人から「高額出すので譲って下さい」と言われて引いたわ…
勿論譲りませんでした。
こんな奴がいるからダフ屋が減らない!!!
名無しさん
2017/04/21 20:20
チケットの転売は、確かにアーティストやそのアーティストを応援しているファンにとっては迷惑行為でしかないが、自由経済の日本では『仕入れて売る』行為は商売の基本であり、音楽のチケットにだけ限定した法律を作るのは現実的に難しい。
業界が、転売できないような仕組みを作っていく防衛策しかないのが現状。
名無しさん
2017/04/21 20:22
アーティストによっては見づらい席を訳あり席として安く設定してるのもいるよ。ミスチルとか
名無しさん
2017/04/21 20:27
そうなんだよなぁ
会場によってもだけど(Sはどこもいいんだろうけど)
A席でいうと最前と最後尾が同額っていうシステムも見直さないと。
5列ごとくらいに価格変えるとか
名無しさん
2017/04/21 20:32
まあ購入するまではフツーの客と変わらんし
どうしようもないな
名無しさん
2017/04/21 20:34
アリーナとか最初からオークションにすればいいんじゃない?
で、当日は落札者の身分証確認の上でチケット発券とかにすれば。
名無しさん
2017/04/21 20:37
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 20:45
ヤフオクで転売ビジネスに加担し、その売上の8.64%を落札手数料としてピンハネするヤフー。
即刻ヤフーはヤフオクのカテゴリーから興行チケットを無くした方がいい。
枝を見ると「ジャニーズチケット」まであるじゃん!
ダフ屋行為を一般の皆さん!どうぞ、やって下さい!って行っているようなものだ。
名無しさん
2017/04/21 20:52
チケットサイトを登録制にすればいい。
選択制のサイトなら座席の上限が決定出来る。
アーティスト選択→公演選択→座席種選択→サイト側が定価設定をしているので定価以上のやりとり不可
みたいな。
名無しさん
2017/04/21 20:54
>アーティスト側に損はない
XJAPANが10万円の座席売って、買った人が20万で販売して、20万で買った人が居たとしてその10万は損ではないと?
アーティストはその10万円で名前汚しされて、地位も名誉も傷つけられて損はないと?
名無しさん
2017/04/21 20:56
いまだに朝の10時に一斉に電話やネットで先着順なんてアホな事やって、それで転売止めましょうなんてよく言えるよ。あんなアホな事を客にさせといて。電話なんてつながったためしないわ。
名無しさん
2017/04/21 20:57
こんなんで潰れるような音楽ならいらないな
そもそもサカナクションとか気を衒ってるだけで全然心に響かないし
名無しさん
2017/04/21 20:57
アーティストは自分で10万で売るって言ってるんだから損じゃないだろ。損だと思うなら最初から20万で売れよ。
10万円で売ると言って額面どおり売れたアーティスト、10万で買ったものを20万で売って利ざやを稼いだ転売屋、入手できなかったものを自分にとって妥当と思える価格で買ったやつ、誰一人として損してない。
名無しさん
2017/04/21 21:02
そうかな?ダフ屋や転売の人のお陰で効率良く見ることが出来る。金に物言わせて手に入れるのは有り。
名無しさん
2017/04/21 21:03
↑こいつは何も分かってない。
名無しさん
2017/04/21 21:04
チケットの価格は利益を考えて設定されているんだから問題ないでしょ。転売と言っても全体のごく一部でしかない。価格を上げればチケットが売れなくなるし、客層の広がりが無くなりCDの売り上げや持続可能性やイメージに影響が出る。

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名無しさん
2017/04/21 21:06
ダフ屋に払った余計な10万円は、高いチケットを買った人にとって、本来そのアーティストに使うはずのお金だったわけです。
例えば、もう一度ライブに行ったり、グッズを買ったり、CDを買ったり…
そのファンにとっては、アーティストへの投資なのです。
ですから、そのお金が不当にダフ屋が掠め取ってるだけだと思います。
名無しさん
2017/04/21 21:08
転売禁止にして、急遽行けなくなった人のために返金サービスして、
なんてやってたら今のチケット価格の倍くらいいくんじゃないか?
名無しさん
2017/04/21 21:09
もう1回いくとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーよw
1回すら抽選に当たらねーんだって何回言えばわかるんだよ
名無しさん
2017/04/21 21:09
それならまずはチケキャンをどうにかしろよ。
名無しさん
2017/04/21 21:09
>金に物言わせて手に入れるのは有り。
金にモノ言わせて手に入れるのは有りなんだけど、それが転売屋を通るとアーティストにもファンにもメリット無い訳で。
金にモノ言わせるならチケット直販でモノ言わせないと勿体無いじゃん。
チケット直販でモノ言わせるなら、アーティスト側も儲かるしファンも金貯めればいいわけで。
転売屋って存在自体が音楽興行についてメリットが無いんだよね。
名無しさん
2017/04/21 21:12
大量購入で怪しいと思いながらも、売り上げ重視で黙殺している関係者

こういう存在から根絶やしにするような形にしてもらいたい
敵は身内にもいる

名無しさん
2017/04/21 21:12
>転売禁止にして、急遽行けなくなった人のために返金サービスして、
なんてやってたら今のチケット価格の倍くらいいくんじゃないか?
払い戻し手数料取ってその上で公式で再販するならそんなに負担かからないんじゃないかな?
そもそも一旦チケット取ってそこから事情はどうあれキャンセルするのに、全額回収しようって発想自体が厚かましいよねw
名無しさん
2017/04/21 21:14
本当に買う側は単に行きたいからオクなどで高い金出しても買うわけでそれを会場で本人確認した所で意味無いよな。
転売する側にダメージ全くないんだもん。
1枚が何万や何十万に化けるから売る側が無くならない。
結局法整備とかで売る側にチケットは定価以上で売る事は禁止とかにしないと無くならないだろうね。
名無しさん
2017/04/21 21:15
AKBを排除するべきだ!
AKBを許さない!
AKBは敵だ!
名無しさん
2017/04/21 21:15
転売厨根絶!
名無しさん
2017/04/21 21:19
なんで転売が音楽を滅ぼすんだ?
CD屋だってCDを転売してるじゃないか。
名無しさん
2017/04/21 21:24
そもそも、チケットが高くなり過ぎ。
ちょっとした外タレに1万円なんて、どんだけインフレなんだ。
名無しさん
2017/04/21 21:26
小売業を転売と言ってしまったら、何でもありになってしまう。
ダフ屋は小売業じゃないよ。
名無しさん
2017/04/21 21:35
>もう1回いくとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーよw
あのう…お気に召さなかったのかも知れませんが、例え話に噛みつかれても…
CD買ったり、アーティストのプレミアグッズ買ったり…それはファンのアーティストに対する投資で、本当はアーティストが得るべき対価をダフ屋が奪ってると言う話をしてるんですが…?
そして、一回も当たらず行けない人は、転売目的ダフ屋が大量購入することによる犠牲者だとも言えます。
完全に転売で儲けが出ない所か、損をするとなれば、大量購入は減り、その分本来のファンにチャンスが廻る可能性も出てくる訳ですから。
名無しさん
2017/04/21 21:39
本家がハナからオークション販売すればいいんだよ。
利ザヤを取るのが難しくなればダフ屋は廃業になる。
多少高くなっても
それがファンが決めた適正価格という事だし、
その分を本家が受け取るのは当然の権利。
本当のファンならば
アーティストがちゃんと受け取るなら
多少高くなってもブーブー言わないはず。
名無しさん
2017/04/21 21:50
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 22:01
じゃそのアーティストさんはチケットを俺に売ってくださいよ。チケットを買う権利を俺にくださいよ。買う権利くれれば良席なら定価の何倍でも買うんだけどね。
名無しさん
2017/04/21 22:16
音楽に限らずスポーツでもなんでもダフ屋は本当迷惑。
いっそ開場時間を早めて、ジブリの森みたいにチケットと身分証の確認すればいいのにと思う。
名無しさん
2017/04/21 22:21
転売屋も悪いが、ライブによってはいかにも関係者がチケット取れてるっていう実態がないかい?特に有名外タレなんかのライブのいい席に芸能人やらスポーツ選手や有名人がいっぱいいないかい?彼らは偶然チケット取れたのか?それとも彼らは優遇されても当然なのか?
名無しさん
2017/04/21 22:22
すでに滅んでる業界だから、騒がれるのは有り難いことなんじゃないの?
名無しさん
2017/04/21 22:31
「限定です」って販売しておいて、転売屋が買い占めたところで、「やっぱ希望者全員に売ります」ってやればいいのかも。
いろんなアーティストがやれば、そのうち転売屋も怖くて手を出せなくなるんじゃない?
名無しさん
2017/04/21 22:44
ダフ屋も含めて転売は資本主義である以上、規制は無理だし、
資本主義の根底を否定することになる。
「チケット販売が相場に見合わない程安売りしている」
これが根底
資本主義である以上、言い方は悪いが、
低所得や子供はライブ見るな!!ってこと。
これを音楽という文化は平等に、という共産的精神があるからおかしくなる。
ライブは見たい人は見合うだけ貯めるなり稼げばよい。
低賃金の音楽業界やアーティスト自身も大幅な収入増になる。
そして末端のアーティストにも需要が生まれ注目が集まる。
音楽業界も経済も好循環になりWINWINです。
名無しさん
2017/04/21 22:46
色々と書いてくれている人もいるが、転売行為が音楽を滅ぼすという論理がどうしても理解できない。
なんで、ダフ屋がとってる利ざや分がそのアーティストのCDやらグッズやらに支出されると決めつけてんだ?
ライブ会場で売られてるグッズなんてロクなもんないから絶対に買わんけどな。もしかして音楽とは呼べないような騒音みたいなものを垂れ流してるジャリタレの熱狂的なファンの方のご意見?
そういう方は喜んでグッズとかお買い上げなんだろうけど、ジャリタレが儲からなくなったからと言って音楽が滅びるとは到底思えん。
名無しさん
2017/04/21 22:58
ぶっちゃけバカ高い先行手数料をとって
数ヶ月も前からチケット売っといて
行けないときは買取もしない、譲渡はダメ、
抽選で漏れたら行けない
クソ席も良席も同じ値段
だいぶ改善してきたけど、ここをまずなんとかしてから
転売はダメとか言えよ
3000円のチケットに先行手数料や発券代に2000円
しかも席が発券まで不明とかのほうが悪質
名無しさん
2017/04/21 23:02
資本主義だからダフ屋は違法じゃない、そんな社会は共産主義だとか言う人ってまずその言葉を音楽業界関係のこと以外でも使ってるかどうか怪しい。
そういう人ほど景気の良い話や金持ちに対してヤフコメで文句言ってそう(笑)
名無しさん
2017/04/21 23:03
コメ主に賛同!
名無しさん
2017/04/21 23:13
買う人にも文句言えって感じだな。
転売されるということは、興業主がそのアーティストと呼ばれる方々の価値を把握できていないということなのだよ。
定価を低く抑えたいなんて詭弁だろ。大赤字のライブはやらないくせに。売れるために音楽やってるんだったら、それは商売だという事を認識する必要があるのでは?どうもこの業界の方々って商売は悪だと考えている節が強いのよね。
名無しさん
2017/04/21 23:23
お互い利害が一致してんだから小さいんだよお前ら。
名無しさん
2017/04/21 23:30
>お互い利害が一致してんだから小さいんだよお前ら。
いや、そりゃ…完全にダフ屋の言い訳でしょ。
人(ファン)の弱味につけこんで、法外な値段でチケットを売り利鞘を稼ぐ方が、やってること小さいと思うけど…
名無しさん
2017/04/21 23:43
ただでさえ物理的なカタチをなさなくなってきているもんね
名無しさん
2017/04/22 00:04
転売が音楽を滅ぼす?、チケットが売れた時点でアーティスト側には利益が出ていますので滅びる事はないと思いますが?。
名無しさん
2017/04/22 00:07
まずダフ屋行為に「反対」という意思表示をしておく。
でも高い金出してでも行きたいという人がいなくならない限りこの問題は永久にイタチゴッコだよね。
金さえあれば行けるんだもん行くよね。
たとえ規制して高騰しなくなっても高需要低供給だから結局泣く奴は出て来るんだよなあ。そうなった時に今までのダフ屋というサンドバックが無くなってるからどこに不満をぶつけるのか・・・・・・第三者目線で見るとそれはそれでどうなるのか顛末に興味が。
あれ、そう考えるとダフ屋ってある意味必要悪・・・?
名無しさん
2017/04/22 00:17
音楽だけではない。
劇団四季の舞台もそう。
会場近くに上品そうな女性二人組が立っていて、余ったチケットを売って欲しいと声をかけられたことがある。
何となく素人ではないと感じた。
名無しさん
2017/04/22 00:50
マイナンバーと紐づけるようにして、マイナンバーカードで入場できるシステム作ったら?マイナンバーカード普及させたいお上が補助金くれるかも!?
名無しさん
2017/04/22 01:00
急用や同伴者に対する配慮が出来ない策かと。それにシステム確立に時間かかりそう。
名無しさん
2017/04/22 01:03
ダフ屋が前の方のいい席を押さえまくって、
あげく高額にしすぎて売れ残る。
最前列が不自然に空いてる状況では演者もテンション下がるわ。
利益どうこうの問題じゃない。
名無しさん
2017/04/22 01:06
滅んでいるのは日本だけですw
名無しさん
2017/04/22 01:23
チケットを高額で売る行為だけで音楽は滅びなどしない。。
名無しさん
2017/04/22 01:59
チケットの二次流通はアーティスト側にもファン側にもメリットしか無いと思うけどね。
俺は「商取引は自由であるべき」という考え方だ。住宅、クルマ、家電など、買い手はニーズに応じて新品でも中古品でも自由に選ぶことができる。また一度買ったものは、売ることも自由だ。市場において公正かつ自由な競争が行われることで、売る側はいいものをより高く、消費者はいいものをより安く買えるようになる。
名無しさん
2017/04/22 02:26
転売があるからこそ、本当は行きたいけどチケット取れなかった、って人が見に行けるんじゃないの?
売れてるのに文句言うのは論外。
そんなに転売禁止にしたきゃ、
当日券のみにして並ばせればいいじゃん。
名無しさん
2017/04/22 02:42
お前アホだろ。何万人もどうやって並ばせ
るの?考えて発言しろよ!カス!!
名無しさん
2017/04/22 04:24
転売のポテトチップスを500円で買うバカがいる国ですからね。高額で売っても何も問題ないでしょう。売るバカに買うバカです。
名無しさん
2017/04/22 07:05
転売と中古品販売てのは客観的な区別が難しい
転売禁止なんてことになったら
買ってみたけどやっぱりいらない中古品が販売できないなんて話にもなる
オクやフリマやリサイクルショップがが全滅するしな
やはり本人確認するしかないんじゃないのか?
名無しさん
2017/04/22 07:16
人気アーティストをダシにして利益を吸い取る寄生虫のような
もので、昔から暴力団の資金源になってきた。
そんな寄生虫は駆除しなきゃいけないだろ。
名無しさん
2017/04/22 07:18
チケット購入時にマイナンバー入れさせるしかないか。で、行けない場合は定価無条件で主催者に買取させて、主催者がキャルセル席として再販売。
買取再販売が面倒だったら、それようのチケットぴあ的なサイトを運営する
仕組みをちょっと金かけてやれば済むこと
名無しさん
2017/04/22 07:25
>で、行けない場合は定価無条件で主催者に買取させて、主催者がキャルセル席として再販売。
何で定価なのか意味不明。
新幹線でもキャンセルは日程近かったら手数料取られるんですけどw
名無しさん
2017/04/21 18:14
音楽業界もCDの特典でライブチケット販売優先権利のために
何枚も買わせる商法も何とかしたほうがいいと思う
名無しさん
2017/04/21 20:33
一時期、それは違法だったはずなんですけどねぇ
2006年ごろかな?
今や当たり前のように敢行されてますねぇ
名無しさん
2017/04/21 20:36
秋山、逮捕だな。

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名無しさん
2017/04/21 20:37
複数応募無効にすればいいんだけどな。CD買った人に優先して割り当てるのは悪くない。
名無しさん
2017/04/21 20:41
悪手権!
名無しさん
2017/04/21 20:54
秋元豚、アウト~!
名無しさん
2017/04/21 20:58
ger
それとコメ主の言ってるものは異なると思う。
名無しさん
2017/04/21 20:59
今はアニメ系がシリアル商法メインだな
名無しさん
2017/04/21 21:43
ライブというエンターテイメントを極限まで「ビジネス」に振り切った方法。罪ではないけど芸術とも程遠いような
名無しさん
2017/04/21 21:58
ファンクラブ優先もなんか嫌だなあ。
年に数回小さな冊子を送ってくるだけであとはチケット優先購入権を買うようなものだもの。
ファンクラブ限定ライブとかが希望者全員ライブに参加できるならまだマシだけど基本的にAKBのCD購入と大差無いと思う。
名無しさん
2017/04/21 22:22
トップ面の「サカナ転売」?
タイトルが悪い・・・
ととや「魚屋」の転売かと思ったよ・・・
名無しさん
2017/04/21 22:59
俺も山口県の魚が転売されて怒ってるのかと思ったわ・・・
名無しさん
2017/04/21 23:55
AKB商法は、CD売れなくなった時代で枚数を売ってる。
別に秋元系列好きではないけど、こういうビジネスモデルを成功させた点だけは素直にすごい。
そして改善しなくてはならないのはランキング=人気と崇拝してやまない顧客の意識だと思う。
名無しさん
2017/04/22 00:29
口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/22 02:09
AKBとかジャニーズとかEXILEとかアイドル声優関連とか規制しないといけない
名無しさん
2017/04/22 03:01
そもそも日本の音楽業界は腐っている
名無しさん
2017/04/22 03:24
>何枚も買わせる商法も何とかしたほうがいいと思う
これは本人達の意思で購入しているのだから抑制する必要は無いでしょう。
嫌なら買わなければ良いのだから。
名無しさん
2017/04/22 04:28
大量に買うこと自体は否定しないんだけど、その何とか券だけ欲しいが為に大量に破棄されるCDが可愛そう。だったら何とか券をそのまま売ればいいのにって思う。
名無しさん
2017/04/22 06:53
>ファンクラブ優先もなんか嫌だなあ。
>年に数回小さな冊子を送ってくるだけであとはチケット優先購入権を買うようなものだもの。
そもそもファンクラブ会費は一種のお布施ですし。
つか、昔でいうタニマチを一般化させたもんだと思うわ。
間接的にアーティストを支援するようなもんで、基本見返り云々を期待して入るもんじゃないかと。
名無しさん
2017/04/22 07:20
>大量に破棄されるCDが可愛そう。
いつも行く決まった場所にAKBがらみのCDがダンボールにつめられて「ご自由にどうぞ」で置いてある。同じものが100枚単位で
握手券抜いてるんだろうなと思ってたけど、たまにパッケージそのままの奴が山ほど入ってるとわけわからん。
で、AKB対して興味ないけどCDはいっぱい持ってるよ
名無しさん
2017/04/21 20:28
ダフ屋も問題だが先行予約手数料とか何かにつけてチケットの額面以上の手数料を付加するのも無くして下さい。手数料だけで1000円近く取られる事も多いので。
名無しさん
2017/04/21 21:12
一般だとローソンは100円で済むから
先行で買ったチケットの一般がすぐに売り切れなかったときの損した瞬間と言ったらもう
名無しさん
2017/04/21 21:20
先行手数料高すぎて、前売りより当日券のほうが安いときふつうにあるからな。
名無しさん
2017/04/21 21:22
その通りでございます、くそったれぴあとかで買うとぼったくられます
名無しさん
2017/04/21 22:17
先行抽選は高額なS席だけしかリリースしないで
A席は先行の人たちが支払ってチケット受け取った後でリリースっていうのも、どうなの?と思う。
どうしても行きたいからチャンス増やすために先行で申し込んじゃって、
当日までS席が売れ残ってるの見かけたりすると、複雑な気分。
名無しさん
2017/04/21 22:20
2000円のチケット買うのに先行抽選申し込んだら手数料等で838円も取られるもんなあ
名無しさん
2017/04/21 22:26
ぴあがひどい
名無しさん
2017/04/21 22:37
チケットキャンプとか助長もいいとこ
名無しさん
2017/04/22 00:01
ディスクガレージが一番手数料高額じゃないか?
コンビニ受け取り出来なくて送料も取られるから。
もちろん○○○急便とグルな訳だが。
名無しさん
2017/04/22 00:28
ダフ屋等の2次市場で利益を上げるのが我慢ならんと言うのなら、会場のキャパの範囲で公演日数を増やして、チケットを希望する方がいつでもどこでも希望枚数のチケットを購入出来るように供給能力を上げれば、ダフ屋等の2次市場が駆逐され誰からも見向きもされなくなるでしょう。
要は常に供給過剰の状態を維持すれば高値での転売が成り立たなくなる。
理想はシネマコンプレックスの自動券売機や昔の対面手売り時代のコンサートのように座席を指定して購入出来るシステムにすればお客さんの不満も多少は減らせるでしょう。
名無しさん
2017/04/22 00:40
先行手数料、システム利用料、発券手数料ってボリ過ぎだろ。
名無しさん
2017/04/22 00:56
5000円で仕入れた商品を5000円で売る商売って何なのよw
ちょっと考えればわかるじゃん・・・。
名無しさん
2017/04/22 01:09
e+の先行は高いですね。
あれは買う側に手数料を負担させているだけです。
主催者側は、手数料が安いの。
だからあれで売れば主催者は儲かる。
名無しさん
2017/04/22 01:16
びあよりキョードーが極悪。
名無しさん
2017/04/22 01:16
飛行機のチケットみたいな販売のシステムをちゃんと構築すればいいんだけどね。
しかしぴあやイープラスなんかは5000円のチケットを5000円で仕入れてるの?仲介システムの運営だけ?
旅行代理店みたいに数決めて卸すような形にはならないのかな。
20000円の公演で手数料1枚500円はわかるが、こないだ取った落語のチケット4000円で手数料500円は大きいよ。
名無しさん
2017/04/22 01:51
手数料は分かる!
あとキャンセルしたら次回当たりにくくなりますっていう売り方も転売になっている原因では?
名無しさん
2017/04/22 02:41
自民党ゾンビスタイルさんのバカさ加減といったら
名無しさん
2017/04/22 04:36
正規の手数料にまで文句言うの?
それはただのクレーマー
名無しさん
2017/04/22 05:47
eプラスのマツダスタジアムの先行販売は指定席は座席を選べるので多少高くても(1枚800円くらい)利用する。野球観戦ならやっぱり日陰になって端の席が良いもんね。
名無しさん
2017/04/21 20:27
コンサート等で席がその部分だけごっそり居なかったりするのが、転売目的で買ったが売れなかったやつだったりする。
まずはヤフオク!など大手がダフ屋行為を一切禁止すべき。
名無しさん
2017/04/21 20:34
無理無理
運営は金さえ入ればどうでもいいから
名無しさん
2017/04/21 20:34
それだったら転売は成功してないし
ミュージシャンは金が入るし一石二鳥やん
名無しさん
2017/04/21 21:02
そうつまり買い手としては「転売を成功させない努力」が必要なわけよ
高値で買う奴がいるかぎり、転売目的で買い占める奴もいなくならない
名無しさん
2017/04/21 21:06
ファンクラブに入ってても、その席が入手できないから、買うのですよ。
都合が悪くなって行けなくなれば、どなたかにその席に座って欲しい!それは、合理関係無しに、事象としてあります。
名無しさん
2017/04/21 21:11
だから「その席が入手できない」のは、
「その席が入手できなかったら高額でも買う奴がいるから入手できなくなってる」ってわかんねーかな〜
名無しさん
2017/04/21 21:13
昔は譲ってくださいって書いて持ってる人いたけどいまもいるのかな?
援交みたいなものでしょ
買い手も売り手も需要がある
名無しさん
2017/04/21 21:18
FC先行が早すぎて予定がわからない。チケットキャンプなら1週間前でも買えるので重宝していますよ!チケット代はあまり気にしないタイプなので(^_^)
名無しさん
2017/04/21 21:32
仲介業者に文句言ってもね。
そもそもアーティストの事務所が、転売目的でFCに何口も入ってる人間を黙認してるところが結構多いもの。
継続入会してくれる人間がが多いほうが安定収入だからね。
転売対策に本気の事務所とそうでないところ、はっきり分かれてるね。
名無しさん
2017/04/21 21:39
>kab*****
わかってないのはお前だよ
転売がまったくなければ、俺が希望の席で見れるかどうかわからない。抽選で外れるかもしれない。出演者の人気によるが、良席数と転売の出品数からみて、仮に転売がなくても倍率は高くて当然のように落選することが容易に推定できる。
自分が見たいものを単なる運で見れない可能性が高いのと、自分が見たいものを自分にとって適正と思う範囲の金額で買えるのと、どちらがファンにとって望ましいか。俺なら議論の余地なく後者だね。
名無しさん
2017/04/21 21:46
難しいと思うけど、チケットに関しては定価以上は入力出来ない、もしくは削除されるようなシステムにしてみては?
名無しさん
2017/04/21 21:51
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 22:03
↑たしかに、チケットはどんなものでも一律上限3000円までとかね。
高額設定できなければ転売屋たちは滅びると思います。
名無しさん
2017/04/21 22:03
ヤフオクは駄目だけど
チケットキャンプならOKっていうのも分からない
名無しさん
2017/04/21 22:07
ダフ屋「物乞い」も生活の為にやっている・・・
マックで仲間と相談・・・
100円コーヒーを飲み・・・
パソコンで情報を収集している・・・
その能力と時間を・・・
普通の仕事に活かせれば・・・
憧れの牛丼大盛りを食し、
100円バーガー・・・
かけ小の小うどん・・・
「極貧」生活から脱出できるに違いない・・・
名無しさん
2017/04/21 22:14
開催日が近づくにつれて高くなっていくよね。誰も買わねぇよ。ばーか
名無しさん
2017/04/21 22:41
転売は法律で規制されてません。
売り手が顔認証とか、努力したら済む話
名無しさん
2017/04/21 23:19
抽選に多数申し込んで
一番良い席を自分の分にして
残りの、余ったチケットを転売する
ってやつが、ファンの中では正当化されてるのが
何か、おかしな話よね~って思う
名無しさん
2017/04/21 23:23
pwj*****
きみは自分の満足だけを考えているようだが
きみがいずれかのアーティストのファンだとしたらそのアーティストのためにも、高値転売が隆盛しすぎるのはよくないというのを、色んなコメントなどを読んで考えた方がいいよ
なんか己の行動が世の中の流れを構成してるって思わない奴って結構いるんだなと思わされるな
方法があるんだから自分の思う通りにしていいという考えで行動する奴ばっかりだと
そりゃ公正な取引なんてできないよ

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名無しさん
2017/04/21 23:36
ヤフオクは手数料さえ入れば良いから規制はしないだろうね
ファンは怒り心頭だろうけど・・・。
名無しさん
2017/04/21 23:37
実際、ダフ屋もヤフオク利用して売ってたりするし、一般の転売輩もダフ屋みたいなもんだ
名無しさん
2017/04/21 23:59
でも転売が失敗してれば滑稽だと思いません?
名無しさん
2017/04/22 00:02
いっそ自営でオークション形式にすれば運営にお金入ると思うが。0円スタートすれば適正な額になるよ
名無しさん
2017/04/22 00:35
ヤフオクに文句いうのは筋違いじゃないか?
店子が犯罪行為をしていた場合に取り締まるのは警察であって大家ではないんだし。
名無しさん
2017/04/22 00:44
ヤフオクではなくて、チケット転売専門サイトのほうが酷い。何万も上乗せした価格で普通に転売されていて、それでも購入してしまう。ファンは辛い…。
名無しさん
2017/04/22 00:52
ひでー!
でもチケット取れないから仕方なく転売利用する人もいるのは事実
業界が立ち上がれば何とかなりそう
行けなくなったら定価で払い戻し、昔みたいに当日券で売るようにすれば何か変わるのかもしれませんね
名無しさん
2017/04/22 01:44
ダフ屋も十数年前のようにテキ屋さんばりのルックスで会場をうろうろしてたらわかりやすいですが、今はヘタすりゃ高校生の普通の子達がやっとるんでしょう。
名無しさん
2017/04/22 02:23
ダフ屋は悪と思ってる人多いけど、法的に何がダメかとはっきり言える奴はいるのか?世の中はモラルで成り立ってるとでも思ってるのか?コンサートは営利目的のイベントだぞ。簡単に言うと金儲けの手段。綺麗事ばかり言わずに現実を見ろよ。ダフ屋も一緒。儲ける事ができるからやってるだけ。金券ショップも同じ転売屋。そこの所理解してるのか?異議があるなら聞くけど、感情論ではなく法的根拠を示して欲しいものだなぁ。
名無しさん
2017/04/22 03:15
>aka
①チケットを第三者が無許可で営利目的で転売する事自体が条令で禁止されている地域が多い。金券屋の類いが興業チケットを捌けるのは許可があるから。
②営利目的でのチケット購入自体がチケット販売会社との契約違反であり、本来であれば契約は無効。
まぁそもそもがダブ屋=暴力団の資金源て事で条令なんかで禁止されてるわけだが
現実的には明らかなダブ屋でもない限り
営利目的かどうかの判断ができないからオークション等の素人はまかり通ってるだけの話で本来は条令違反の場合が多い。
でも最近は、チケットを購入する際に
定価より高く転売する事を禁止していることが多いから定価より高く転売した時点で本来はチケットが無効。
コンサートは営利目的のイベントだが、それは主催者ならびに後援者の利益。
名無しさん
2017/04/22 04:32
会場で本人確認を厳格にせーや。
他人からの譲り受けは入場不可、ただし払い戻しOKにしてその払い戻し額は定価の8割とする。
それだけで解決だよ、この問題は。
名無しさん
2017/04/22 04:56
ファンの感情的にはわかるけど、単なる経済行為だよね。
転買で利益を得たら、駄目って前近代的でないか?
それじゃ株で利益得るのも、商品仕入れて転買して
儲けるのもすべて駄目なのか?基本すべて次の買い手が
いていつでも現金化出来るっていう安心感で経済は成り立つ。
転買すべてが儲かるっていう訳で無いし。
きっちとした金銭授受と金券(コンサートチケット)の真正が
担保される法規制(例えば、販売側に故買商のような販売側の認可、認可制)があるならいいのでないか?
名無しさん
2017/04/22 05:24
>それじゃ株で利益得るのも、商品仕入れて転買して
>儲けるのもすべて駄目なのか?
禁止されてる徹夜で並んで購入して
労力の対価を得て何が悪い?
って言ってるようなもんですな
株は差益で収入得るためのツールであるけど
コンサートチケットは「観賞」するためのものであって
主催者以外がそれで商売する許可は得られてないんだなこれが
名無しさん
2017/04/22 05:40
ライブやイベントのチケとかは結局その日(公演日)限りで価値は無くなるわけだしそれに限り定価以上では売ってはいけないと決めた方がいいかもしれないね。
そもそも日本は音楽とか芸能絡みでは緩緩の甘々だからなぁ。
名無しさん
2017/04/22 05:41
主催者が勝手に許可してないと叫んでるだけで
それに法的根拠はない
名無しさん
2017/04/22 05:53
ヤフーに期待しても無駄
明らかな違法行為以外は儲かればそれでいいと思ってる
名無しさん
2017/04/22 06:06
kin
そうそう。
法律、条例、規約を理解してない者多すぎ!
混合してドヤコメしても意味がない。
名無しさん
2017/04/22 06:35
コンサートチケットが紙という実体のある所有物か
入場の権利を示した証文か
興行主と購入者で交わされた契約書か
興行主と所有者での交わされている契約書か
どう捉えるかで色々な意見は出てくるが
どれだとしても転売を禁じる法的根拠はない
名無しさん
2017/04/22 06:46
>ヤフオク!など大手がダフ屋行為を一切禁止すべき。
ダフ屋行為と、そうでない販売の区別がつかないから禁止するのはアホだろ。
きちんと警察が監視していて、ダフ屋行為は取り締まって逮捕の例も多い。
名無しさん
2017/04/22 07:08
>コンサート等で席がその部分だけごっそり居なかったりするのが、転売目的で買ったが売れなかったやつだったりする。
最近だと、けものフレンズ上映会が「400席に対し
6000近くもの応募があった」(プロデューサー談)にも拘らず、半分近く空席になったという悲劇が。
そういやアレ以来、あの作品関連はBD含めて(増刷とかで)転売潰しに掛かってるな…
名無しさん
2017/04/21 20:16
この人、こういう問題にいつも積極的に関わるね。真摯に音楽のことを考えてる。そして、こういう知名度ある人が取り組み、訴えかけることで現状が多くの人に広まる。尊敬いたします
名無しさん
2017/04/21 20:40
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯の最低集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 20:50
当たり前の事で尊敬?テw
名無しさん
2017/04/21 20:51
定価で買ってくれれば、差額をグッズに使うとかアーティストにも美味しいからね
名無しさん
2017/04/21 20:56
貴方だって自分の収入に関わることだったら必死になるでしょ
CDが売れないからコンサートぐらいしかないんだから
名無しさん
2017/04/21 21:11
コンサートだって大して金にならんだろ
いまの時代はCM
名無しさん
2017/04/21 21:15
ところで、この人だれ?サカナくん?
名無しさん
2017/04/21 21:21
自身もパクり疑惑なかったか?米米のあれにそっくりの。
名無しさん
2017/04/21 21:22
山口さんのサカナロックスは音楽に対する様々な考察が聞けてタメになる。
学生むけの番組だから大人が聞くのは少し気恥ずかしいけど、本当に大好き
名無しさん
2017/04/21 21:32
本人曰く「職場環境の改善」ですね。
「未来の音楽を作るのは、ミュージシャンでも、メディアでもなく、リスナーだと思う。」は至言です。
名無しさん
2017/04/21 21:43
物販で稼ぐみたいですよ。
なのでアンコールで物販のTシャツ着て登場する
アーティストも沢山いる。
名無しさん
2017/04/21 21:49
一郎さんの音楽に対するストイックさには、いつも頭が下がります。
名無しさん
2017/04/21 22:07
ストイックすぎて心配になる。
だからこそ転売野郎が許せないんだろう。
転売してる奴らが皆音楽を好きで聞いてたら救いはあるかも知れない。
だが、彼らにとっては金でしかない。
そこが最高に許せない。
名無しさん
2017/04/21 22:14
俺はサカナのパクりが許せない。
名無しさん
2017/04/21 22:19
everywordmeansnoを聞いて、音楽を愛しましょう。
名無しさん
2017/04/21 22:42
転売は違法でない
顔認証とかにしたら済む話
なぜ本人顔認したらいいのに、しないの?
名無しさん
2017/04/21 22:46
サカナクションってチケットオクに出ないんですね
行けることになって見たけど全く無くあきらめた
名無しさん
2017/04/21 22:55
音楽より音楽周辺の活動の方が好きなんじゃ…
メンタル的にはシールズと同類
名無しさん
2017/04/21 23:12
いろんな対策はできるんだろうが、結局運営もノーリスクだからたち悪いわ。
名無しさん
2017/04/21 23:24
いい意味で意識高いからね
本気で音楽と向き合ってると思う
名無しさん
2017/04/22 00:05
山口さん、この人のこと知らないけど、何か勘違いしてませんかね~
転売が許せないとかそんな単純な話じゃない。売る側が転売できないような、システムを作るのが先だと思うが。売りっぱなしで責任なしというスタンスに問題がある。
名無しさん
2017/04/22 00:27
転売目的じゃなく、なんらかの理由で当選したチケットを友人間でやりとりした場合、本人確認とかでひっかかるとかだと、困るな。事情を聞いてくれるわけないよね…
名無しさん
2017/04/22 00:33
当選してしたチケット?
本人以外無効でいいじゃん
全て本人以外ダメにしないと
転売は無くならないよ
名無しさん
2017/04/22 00:58
是非知って欲しいことなんだけど、この人は音楽の中に政治的なあるいは風刺を込めたメッセージは入れないと以前より断言している。
名無しさん
2017/04/22 01:00
本来こんなのはアーティストが手をわずらわせるようなことじゃないんだよね。こんなことに山口さんレベルの人が出てこなきゃいけないなんて気の毒だよ。運営・興行をやるスタッフが工夫して改善しなきゃいけないことなのに、無能なヤツらばっかりなんだろ。そんで客はアーティストに不満をぶつけて来るんだろうからさ。
名無しさん
2017/04/22 02:23
真摯って…
夢見過ぎ
寝言は寝てから…
笑っちゃうよ
名無しさん
2017/04/22 06:14
身内か熱狂的な信者の投稿?
名無しさん
2017/04/22 06:56
音楽の事を考えるのならJASRACにも苦言あるべき
”著作権管理団体”と言えば真しやかに聞こえるが
その実”音楽業界のダフ屋”ではないのか?
名無しさん
2017/04/21 20:14
単なるチケットを定価以下しか販売できないように
法整備をすればよいだけでは?
名無しさん
2017/04/21 20:19
自分が買ったものをいくらで売るかは基本自由だから。それを商売にするのは駄目だろうけど個人の間でやり取りする分には法があれこれ言う筋合いではないしね。双方合意の上なんだから
名無しさん
2017/04/21 20:20
その通り、まずはチケットキャンプやヤフオクでの高額の売買を不可にしたり、定価と手数料までなら売買可能にしたり、整備を。
名無しさん
2017/04/21 20:25
甘い。
単に法整備したところで売る人は売るし、買う人は買う。地下に潜るだけ。
転売チケットは無効=物理的に使えないようにするカラクリを構築しないと解決策にはならない。
名無しさん
2017/04/21 20:27
それ言い出したら世の中の物全てが単なる○○になるよ。そもそもその定価ってのが市場価格と合ってないから転売して儲けが出てるわけで、それをきちんと調査して市場価格に合わせて売る行為を何で主催者側はやらないんだろうね?それをやらないで文句言ってるのは単に売り主の怠慢では?

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名無しさん
2017/04/21 20:29
法外な転売もくそだけど、欲しい人が買うならなくならないんでは。
高額転売されてるうちが華かな、とも思いますが…
名無しさん
2017/04/21 20:30
やってることはベストライセンスの上田と同じ
名無しさん
2017/04/21 20:34
たかだかそんなことで立法府は動かんよ
名無しさん
2017/04/21 20:39
ヤフーとかで出品禁止にして欲しい
名無しさん
2017/04/21 20:43
それは例えばアメを1個を付けて売るという抜け道があるんだな
名無しさん
2017/04/21 20:44
公式がヤフオクで売ればええだけのことやろ
こいつらの発言は矛盾しかねーよ
そもそも法整備なんてどんだけ税金かかると思ってんねん
こいつらが負担すんのかそれ
名無しさん
2017/04/21 20:56
ダフ屋みたいな乞食商売さっさと潰してしまえばいい。
名無しさん
2017/04/21 21:01
単純に許可しない販売を禁止すれば良いだけなのだがな。
定価以下での販売なら認めるとかやるからおかしくなる。
そうすれば、一般的な仕入れによる商取引や古物商との違いが鮮明となる。
名無しさん
2017/04/21 21:07
所有権とは自らの持つ財を自由に処分できる権利のことだからな。
転売禁止はこれに反する。
チケット販売側が対策を取れば良い話で違法化するべきではない。
名無しさん
2017/04/21 21:10
使ってないなら古物営業法には問えないな
名無しさん
2017/04/21 21:14
公式が安くヤフオクで売ったらそれを業者が買って高くうるだけ
名無しさん
2017/04/21 21:17
大相撲のマス席だって、
強制的オマケ付き販売だからな!
名無しさん
2017/04/21 21:32
ダフ屋全盛の頃からちっとも変わらないのは驚くほどの需要があるってこと。
欲しがる側はいくらでも金出すし、売る側はボロ儲けで笑いが止まらない。
違法薬物の乱用が無くならないのと同様に、取り締まってもションベン刑ならたいして減らないと思う。
大量購入者は間違いなく常習だから、初犯でも実刑とかにしないと。
名無しさん
2017/04/21 21:35
未使用チケットでも古物営業法に抵触するけど…。
ってか、古物営業法の無許可で逮捕事例あるけど…。
商品券とか乗車券とか金券ショップで売ってるの見たことないの?(笑)
名無しさん
2017/04/21 21:36
許可しない販売を規制するだって?
自由な経済活動を規制するなんてどこの共産国だ?
不動産、有価証券などは国民の財産保護に関わるから規制されているが
たかだかコンサートチケットじゃあ、規制する根拠ないな
主催者の自主規制でどうにかしなよ
名無しさん
2017/04/21 22:26
VRが進化して、何処でもコンサート会場みたいにできればどうかな?
名無しさん
2017/04/21 22:26
ヤミ商売は無くならないよ。
買いたい人が居る限り。
名無しさん
2017/04/21 22:27
『行けなくなったから譲ります』なんて
複数席取って売りたい奴か転売ヤー
の言い訳なんだから

一定期間までは行けなくなった人から
事務所側が買い戻して再販するシステムにすれば良い。

ももクロは導入してるけど
スタダの他のグループはやってないから
売れないアーティストには厳しいかもしれないが
ジャニやらEXILE系の
『ファンクラブに入っても買えねーよ』
ってグループには有効なんじゃね?

名無しさん
2017/04/21 22:29
たくさん売ればいいじゃん。
数が限られているから転売にうまみが出るんでしょ。
希望者全員に売ったら?
名無しさん
2017/04/21 22:33
〉mrh*****さん
会場(座席数)や公演回数(時間的、体力的)な問題はどうするのですか?
名無しさん
2017/04/21 22:34
それ、資本主義の否定。
北朝鮮にでも行くか?
名無しさん
2017/04/21 22:41
かの、
デジタルチケットwith身分証2通
のシステムを知らずに、入り口で拒否された転売被害者がおられると聞きます。
名無しさん
2017/04/21 22:48
定価以上を法整備って、法整備したところで誰がそれを監視するの?そんな実効性のない話じゃなく、転売されたチケットが無効になるようなシステムを構築しなきゃだめ。それは、アーティスト、チケット取扱業者双方の努力があってのみ可能だ。
名無しさん
2017/04/21 23:09
支払いをカードのみにすれば、大量購入者は特定できるんじゃないかと思うんだが…
で、都合が悪くなった場合は売ったサイトが買い取れば高値にはならないし、キャンセルが多い人も特定できるような気がするけど、そんなに簡単でもないのかなぁ?
コブクロかゆずか、そのあたりのアーティストが売ったサイトが希望者とマッチングするシステムになってると聞いた事があるので、出来ない事はないと思うんだけどなぁ
名無しさん
2017/04/21 23:10
紙チケットにしないで、スマホQRコードで入れるようにするとか…
名無しさん
2017/04/21 23:25
法整備が出来れば一番良いがまずは
数日前にネット記事になってた
オリラジ中田、転売屋と徹底抗戦!「テクノロジーによる勝利宣言をしたい」の中で出ていた
Peatixというサービスを使ってのチケット販売
これ主催者がこのサービス利用すれば転売屋入り込む余地少なく理に叶ってると思った
名無しさん
2017/04/21 23:59
画像認証の技術が進んでんだから、顔認証で防げるんじゃないの?
名無しさん
2017/04/22 00:05
昔観た映画かなんかだと、開演ギリギリに現地でダフ屋ねぎるのも醍醐味のように描かれていたような気もするが、そういうのってもうないんだろうね
名無しさん
2017/04/22 00:25
この問題ずっと言われてるよね
多分音楽関係者当人にもその手の利益に一枚噛んでるのがいるから無くならないのかも
名無しさん
2017/04/22 00:41
相撲の席とか
名無しさん
2017/04/22 01:01
公式の対応が、どんな理由だろうと返品、返金受け付けませんってところが多いのも問題だと思うんだよね
周りに引き取ってくれる人がいなけりゃ、無駄にしないためにはネットなどで売らざるを得ない
名無しさん
2017/04/22 02:16
チケットに購入者の名義が記載されてる場合、当日仕事や体調で行けなかったとき、家族や友人すら代わりにいけないのは困る。
無料や定価以下で譲るのはいいと思うが、どのように監視したらいいのだろう。
名無しさん
2017/04/22 02:44
民法には規定があってだね。取引の自由が認められているのだよ。
ダフ屋が買ったものを高値で売りに出す。法律上なんの問題もない。
じゃぁ、1000万円で買った不動産を1200万円で販売するのはどうなの?不動産の取得に目的は不要だよね?でも、売り買いは自由なわけ。
法律でこんなもん制限するなら民法自体改正しなきゃだめよ。
名無しさん
2017/04/22 03:21
ダブ屋自体が条令違反のところが多いし
売買契約の段階で営利目的での購入はお断りとした上で転売券は無効っていってんのに不動産と同じなわけないだろ(笑)六法全書は隅々まで読みましょう。
名無しさん
2017/04/22 04:41
まともな人間はすでに突っ込み入れてるけど。
法規制って、どこの独裁国家だよ!
名無しさん
2017/04/22 04:53
営利目的で転売されたチケットでの入場を拒否って興行側の自主規制だろ
訴訟起こせば、入場拒否された側は勝てる要素あるよ
名無しさん
2017/04/22 05:14
契約すれば須らくそれに従わなくてはならないわけじゃない
法に抵触する契約は無効になる
チケットの場合、紙の所有権の移動を禁じる根拠はない
興行主はチケットを販売した時点で、購入者に興行を見せるという債務を負う
その債務を一次購入者のみに限定させる法的根拠は乏しい
名無しさん
2017/04/22 05:16
アーティストやファン心理が絡むと
判断が感情的になるだよな。
基本転買、換金、値段設定自由っていうのが
経済なんだと思うけどね。それじゃ馬鹿高い
コンサートの値付けは問題ないのか?
この転買止めてと発言してるサカナなんとかの山口さんていうのは、本来もっと高く売れるチケットをファンの為に安く売ってるとでも言いたいのかね。
値付けは供給側が決めるでなくて
市場が決めるだよ。転買すべてが儲かる訳でないし。
もちろん売る側の信用担保やコンサートチケットの
真正の担保、路上で売ってはいけないなんていう
規制は必要だとは思うけど。
名無しさん
2017/04/22 05:28
供給側(アーティスト)が自由に値段設定したいっていう
単なる勝手な言い分だよね。
もともと馬鹿高い値段設定してるから、転買利益で
実質的にもっと高い値段設定になって、ファン離れや
コンサートをあきらめるファンがでてくるとか
懸念してるだけど、供給側が価格コントロールできるっていう
発想自体が前近代的としか言いようがない。
名無しさん
2017/04/22 05:31
再販売価格維持行為は違法です
名無しさん
2017/04/22 06:33
転売目的で大量買いされた為に、一般ファンの方達が購入し辛くなる事を懸念しての発言です。
これはモラルの問題であって、ライブチケットを美術品や不動産と同じように考えるとは、余りに貧しい発想と言わざるを得ないと思います。
名無しさん
2017/04/22 07:23
>これはモラルの問題であって、ライブチケットを美術品や不動産と同じように考えるとは、余りに貧しい発想と言わざるを得ないと思います。
それをどうにかするのは国家権力ではなくライブの主催者だわな。あと、ファンはどんなに見たくても買わないこと。
名無しさん
2017/04/21 18:05
新幹線や飛行機のチケットみたいに手数料払えば変更・取消可能にすればいいのでは?
お盆の新幹線のチケット転売するバカいないだろ?
近い会場に空きが出た、仕事や家庭の都合で行けなくなったなど、臨機応変に対応してほしい。
名無しさん
2017/04/21 20:15
普通にそうすればいいのに
それされると
電通が困るらしい
名無しさん
2017/04/21 20:21
そのために記事中でも「6月1日より『公式チケットトレードリセール』のサービスを開始する」とあるけど、早くこうした仕組みが定着・機能するといいよな。
主催者もいつまでも「売ったらそれまで」という考え方を改めるべきやね。
名無しさん
2017/04/21 20:21
ちょっと違うだろ
名無しさん
2017/04/21 20:22
お盆のチケットの転売ヤーはいますよ。最初から転売するつもりで指定席券を押さえても、間違いなく売れますからね。
少し前にはムーンライト号とかも同じIDで何枚も出している人はいるよ。
個人でたまたま行けなくなって、1,2枚のチケットが少しくらい高く落札されるだけなら対して問題にならないけど、満員になるライブだったら、大量にチケット買う人がいて、それを売るだけで儲かるのが問題。
名無しさん
2017/04/21 20:24
売りたい人と、買いたい人がいれば、まあ、しょうがないんじゃないの?世の中なんだってプレミアム価格はあるよ。多忙でファンクラブにも入っていなくて、それでも絶対観たい、いくら高くてもって人はいるよ。ヤクザが大量に買うことを防止すれば個人個人はどうでもいいが。
名無しさん
2017/04/21 20:30
そういう当たり前の事すらやらずに文句だけ言ってるから、いまだにチケット転売反対してる業界側は信用できない。
名無しさん
2017/04/21 20:31
今だに電通を悪の暗黒帝国だと思い込んでいる人がいるのは
笑えます
名無しさん
2017/04/21 20:32
それをやると、座席の確定後に悪い席の解約が相次ぐ
名無しさん
2017/04/21 20:38
terさん。座席が決まった後にそのサービス始めるわけないじゃないですか(笑)。
名無しさん
2017/04/21 20:39
ついでに口パクお遊戯AKB・乃木坂集団も撲滅しよう。
クオリティの低い音楽を握手券や投票券のおまけにし、これまで一生懸命努力してきた偉大なアーティストの方々の努力や記録を踏みにじってきた。
加えて音楽番組では手抜きの口パクお遊戯。本当に最低な集団。
こいつらも日本の音楽界に巣食う害悪だ。
名無しさん
2017/04/21 20:42
悪党が多くて困るね
名無しさん
2017/04/21 20:46
台風21号が関東に接近してると思い込んでいるグリーゼが
笑えます

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名無しさん
2017/04/21 20:47
最初からオークションで売ればええやんけ
名無しさん
2017/04/21 21:02
>「お盆の新幹線のチケット転売する・・・」
甘いなぁ・・・
お盆チケは居ないと思うけれども、
イベント列車(最終運行等)は、結構ヤフオクで出ていたよ
それでも高値で買う・儲ける輩がいるよ
どんな事にも金に換えてしまうよ
名無しさん
2017/04/21 21:36
すごい!こちらのコメントに解決策のきっかけは潜んでないの?
確かにお盆チケットはあまり売り出されない。なんでだろ?バカ高かったら諦める人が多いから?
申し込みをするのは本当に欲しい人しかいないから?なんで?
名無しさん
2017/04/21 21:42
最高のアイデアでは無いけど
今のところは
最善のアイデアだと思う。本当・・・
名無しさん
2017/04/21 21:57
笑われたのはグリーゼでしたねwww
名無しさん
2017/04/21 22:25
欲しい人がいるから、転売が可能なんだよ。
お盆の新幹線のチケットなんて、いくらでも買えるなら
転売し放題だよ。
お盆しか休みが取れない、どうしても実家に帰りたい等々の
需要があるなら、供給側は高い値段設定が出来る。
お盆期間中の新幹線の切符を買い占める事が難しいだけの話。
名無しさん
2017/04/21 22:31
???
変更や取り消し可能にするのが、何の解決になるんだ?
繁忙期の新幹線、飛行機のチケットでも、他に手段が無くどうしても欲しいという人が多数いれば、釣り上がるだろう。コンサートはどういう多いんだから、解決にならんだろう。
名無しさん
2017/04/21 23:18

転売する人には2通りのタイプがあると思います。1つは、高額で転売することが目的の人。もう1つは、急用や自然災害等で行けなくなったのでチケットの取れていないファンのために正規の値段で転売したい人。
少なくとも、正規のキャンセル窓口を作るだけで前者の人を絞り込むことはできると思う。
っていうか、法整備せずとも正規のキャンセル窓口作るだけで絞り込みくらいはできるのだから、それをサボってきた主催者やアーティスト側にも責任があるのでは?
名無しさん
2017/04/22 00:07
一番の解決策は一番ピークの時に見に行かないことだな
名無しさん
2017/04/22 00:12
ぴあのおなじみの開始時の電話しまくってのれない行事とかで思うけど、とれるかとれないかの二択なのがよくないんじゃない?
希望者を1枚あたり3-5人ストックしといて、もし1番目の人がいく意思をなくしたら即座に第2番目の人に権利がいく。それなら買うときも安心だし、売る方も安心だし、待つ方も期待が持てるし、時間の無駄がない。その結果行くかキャンセルかの二択しかなければ、転売のしようがない。
名無しさん
2017/04/22 00:15
クレジット決済なら全然できそう
名無しさん
2017/04/22 00:46
定価以上の販売を法的に禁止するか、クレジット決済しかないんじゃないの?
名無しさん
2017/04/22 01:00
行けなくなった人はキャンセル出来て、キャンセルされた分は当日券として会場のチケット売り場で販売するとか出来ないのかな?
名無しさん
2017/04/22 01:33
売る方が足りないぐらいしかチケットを売らないのが問題でしょ。
会場に空席ができないぐらい。
枚数に余裕があったら、ワザワザ転売する人から買わない。
売る方の考え不足や準備不足。
本当にファンを愛しているなら、半分ぐらい空席でも関係ないだろう。東京ドームで3日間やればいい。
名無しさん
2017/04/22 02:05
転売屋が持ってるであろうチケットを見越して
当日にオーバーブッキングで売ればいいじゃないかw
名無しさん
2017/04/22 02:07
こういう時、
急用ができていけなくなったとかいう人どうすんのって意見出るけど、
そんなのかまってられんでしょ?
せいぜい1コンサートに数百人もいないでしょ?
自分がいけないのが悪いと思って2万くらい我慢しろよw
そんな少数意見聞くより
大多数の転売をまずは完全に撲滅するために、
転売絶対禁止で買った本人(年齢・性別・名前等)しか行けないっていう厳しめにしたほうがいい。
中途半端のままだと一生なくならないよ?
定価以下でしか売れなくするっていう意見もあるけどイタチごっこ
今の悪いことする奴らは悪知恵かなりはたらくからなー
ラインなどに転売屋が移行して高値で転売するだけ
名無しさん
2017/04/22 02:14
>行けなくなった人はキャンセル出来て、キャンセルされた分は当日券として会場のチケット売り場で販売するとか出来ないのかな?
仮に転売屋が半分買い占めてて、儲けが出ないから直前で全てキャンセル→当日券でそれが全て売れると思いますか?
またあなたは買えるか分からない当日券の為に会場行きますか?
それだと転売屋はリスク0で買い占め、アーティストやプロモーターが売れ残り損するだけ。
名無しさん
2017/04/22 03:23
>仮に転売屋が半分買い占めてて、儲けが出ないから直前で全てキャンセル→当日券でそれが全て売れると思いますか?
またあなたは買えるか分からない当日券の為に会場行きますか?
それだと転売屋はリスク0で買い占め、アーティストやプロモーターが売れ残り損するだけ。

転売禁止前提での話でダブ屋が買い占めてキャンセルとか日本語理解できますか?

名無しさん
2017/04/22 04:06
極論で言うと、どれだけ欲しくても
値段が定価以下に下がっても
絶対に、転売屋とダフ屋から買わない事なんだけどね。
名無しさん
2017/04/22 04:13
>当日券でそれが全て売れると思いますか?
「当日券有ります」の告知があれば、そこそこ近場のファンなら行くと思うよ。会場近辺で抽選に漏れたファンに、一斉メールでもしたらいい。ファンクラブの個人情報は、こういうところで活用せにゃ
名無しさん
2017/04/22 06:00
>twr*****
名無しさん
2017/04/21 20:15
ヤフオクで売ってるのももんだいだ!
名無しさん
2017/04/21 20:18
片棒を担ぐヤフオクにも責任を負わせるべき
名無しさん
2017/04/21 20:27
ヤフオクで転売見つけて通報したらヤフオクから感謝メールが届いたよ。
名無しさん
2017/04/21 20:29
仕入れ値100円の古着を1000円で売るなんて、古着屋は問題だ!って言ってるのと同じ。
名無しさん
2017/04/21 20:29
でもyahooは何もしないんだよ。吊り上げ屋しかり笑
名無しさん
2017/04/21 20:41
古着屋の話は、問題の摩り替えのようにも思うんだけど。
名無しさん
2017/04/21 20:42
ヤフオク出品禁止にして
名無しさん
2017/04/21 20:43
ヤフオクの通報→感謝メールは自動配信なので関係ないかと…
名無しさん
2017/04/21 20:52
古着は、年数を重ねて価値が上がる商品だけど、チケットは本来行く目的でない人が利益を得る為に転売してるのだから、同じ物とするのは明らかにおかしい。
名無しさん
2017/04/21 21:27
古着とチケットをどこまで本気か知らないけど同一視してる人間がいてそれに赤ポチ押すような人間が一定数いる以上一刻も早いルール作りが待たれる
名無しさん
2017/04/21 21:28
ヤフオクで買いたいときもあるのよ~。
馬鹿みたいな値段は、手を出さないけど。
中には、良心的な人もいて、定価より安く譲ってくれる人もいるよ。
名無しさん
2017/04/21 21:40
過去の履歴で明らかに転売目的で購入したって解る出品者に対してオークションしてるとこは監視してほしいよね。
名無しさん
2017/04/21 21:41
ヤフオクは
もちろん違法なものは違法じゃないですか
ドラッグやら盗品やら
だからヤフオク側が
チケット類は取り扱いしません
で終わる話だと思うけど
2ちゃんのひろゆきみたいな屁理屈言われたら
何も言えないけど・・・
名無しさん
2017/04/21 22:00
紅白歌合戦のチケットも普通にでる位だし、転売禁止といくら訴えた所でも転売を許してるヤフオク側が出せないようにしないと転売は減らないと思いますよ
名無しさん
2017/04/21 22:13
ヤフオクなんて、コピー商品や盗品のオンパレード。
ダフ屋行為のチケット出品も、見て見ぬ振り。
コピー商品の通報も、ほとんど無視されます。
そんな企業に、何とかしろなんて無理無理!
名無しさん
2017/04/21 22:27
ヤフオクも問題だけどもっと良くないのはチケキャンでしょ。
チケキャンはチケットの転売を生業してるんだから。
高額で買うバカがいなくなったら簡単に解決するんだけどな。
名無しさん
2017/04/21 22:30
ヤフオクの運営者のモラルがないんだろうね。
手数料ががっぽり入ればなんでも有りなんだろうね
法で規制するしかない
名無しさん
2017/04/21 22:39
↑そうそう。ネットで気軽に買える一面もあるけど、ある意味犯罪の温床だよね。
でもここはなんか売る側も本人確認が必要みたいな事聞いた事あるけど?
どっちかで言ったらヤフオクが問題じゃない?あっちは完全に野ざらしだからね。
名無しさん
2017/04/21 23:00
買う人がいるから売るんだよ。買う方も規制しないとなくならない。
名無しさん
2017/04/21 23:41
ヤフーチケットなんて始める前にヤフオクでチケット販売禁止にしろ、と言いたい
名無しさん
2017/04/22 00:09
仲介業者に文句言う前にアーティストのファンが事務所に対して「もっと真剣に転売対策やれよ!」と圧力かけるべきなんだよ。
転売屋が転売目的で何口もFCに加入してるのを知っててスルーして、彼らを普通のお客さん扱いしてることがそもそも問題なわけで。
対策やってるところは会場で本人確認とか徹底してやってるからね。
チケットを売る側の事務所がファンを蔑ろにして金儲け優先の運営やってる限り、抜け道はいくらでもあるよ。
名無しさん
2017/04/22 00:17
ほんとヤフオクは見て見ぬふり。
利用者が減るとそのぶん自分達の利益が減るから。
名無しさん
2017/04/22 00:23
ヤフオクで見かけた高額チケット出品しているの通報したら翌日削除されていたよ、徹底的に通報すれば良い、キャラクター物をハンドメイドしたり感謝カード作ったりしてメルカリにもいっぱい出てるから、著作権なんか関係ないと思ってるのかな…
名無しさん
2017/04/22 00:46
チケットの転売そのものが法律に違反するわけじゃないし都道府県ごとの条例によって違いもあるからヤフオクが判断する事はできないだろうね。
ヤフオクはあくまでオークションガイドラインに基づいての判断はするけど法令に関しては主催者や行政などから連絡が来るまで動けない。
名無しさん
2017/04/22 01:20
ヤフオクなんてウエブ上の場所貸し手数料かせぎだけで、
まともなオークションのようにオークショナーが真贋を保証したり、モラル維持に努めることもしない。
政府も見て見ぬふりを決め込んでいる。
ヤフオクみたいな無責任なネットオークションを禁止すれば、事態は相当改善されるというのにである。
名無しさん
2017/04/22 01:42
ヤフーに節度を求めても…なんせ経営トップがあっちの人だし!
名無しさん
2017/04/22 05:18
去年、あるアーチストのコンサートに行けなくなったので、定価+手数料で即決で出品したら、すぐに落札してくれたので、助かったことがあった。何もかも禁止にするのは如何なものか。
名無しさん
2017/04/22 07:26
行きたかったコンサートのチケットがヤフオクにいっぱいあったよ。

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