【炎上】ゆりやん替え玉受験暴露が思わぬ展開に…謝罪では済まされない事件に発展

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女性ピン芸人・ゆりやんレトリィバァ(26)が14日、京都市内で取材に応じ、9日発売の週刊文春が報じている、格安航空会社のCA採用試験を巡る「“替え玉”受験」疑惑を謝罪した。

【写真】“高学歴”ゆりやん、大学進学の理由はフラれた相手への復讐だった

週刊文春は、英語が得意なゆりやんが、昨年にLCCのCA採用試験を受験した先輩女性芸人に頼まれ、課されたネットの英語試験を手伝った旨が報じられていた。

この日、報道について問われると、ゆりやんは「すみません、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」と謝罪した。

ゆりやんは手伝ったのが、採用試験であることなど詳細を知らなかったといい「(先輩女性芸人から)一緒にちょっと横で見といて、と言われまして」と状況を説明した。

報道陣から、悪意などはなかったのかと問われると「そうなんです。申し訳ありません」と重ねて謝罪した。

所属事務所は「本人は詳細を知らずに手伝ったとし、騒動を起こしたことを反省している」と説明し、処分などは行わない方針。また先輩女性芸人も、その後に採用が内定したが「騒動を起こしてしまった」ことを理由に、辞退したという。

ゆりやんは、この日、京都市内の映画館で次世代プレミアムシアター「IMAX」のPRイベントに参加。終了後に報道陣の取材に応じた。

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000082-dal-ent

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名無しさん
そもそもネットの試験って何?不正やり放題なのでは?
名無しさん
2017/08/14 15:45
会社側も結構それ前提でやってる。色んな意味で頭使いなさいよって感じ。直接的なブラウザでネットで調べるとかは、時間制限で出来なかったりするし。
名無しさん
2017/08/14 15:57
そういったところもLCCらしいな。
名無しさん
2017/08/14 15:59
なのでは?くそうざい
お前の人生大丈夫なのでは?
名無しさん
2017/08/14 16:00
↑過去を消して絡む人?
名無しさん
2017/08/14 16:03
最近多いですよ。8年前に就活してましたが、その時にもネットで試験は大手企業でもやっていました。
LCCだから、とかは関係ないと思います。
……
2017/08/14 16:04
エントリーシートや一次試験がネットって結構、今多いんじゃないかな。人気の企業だと人員と場所裂いて何千人も相手にするより、一次は大きく振るいにかける。もちろん英語面接もあるだろうから、ズルした所で結局面接で落ちる。
名無しさん
2017/08/14 16:04
絶対にい許さない
名無しさん
2017/08/14 16:04
賢いやつと一緒にとか、ネットで調べながらとか、みんなやってる。
名無しさん
2017/08/14 16:06
カンニングし放題でも、一個一個答えを調べてたら時間なくなって全問解けない。カンニングに頼らず時間内に解けるだけの知識は必要ってところだな。
名無しさん
2017/08/14 16:07
ズルしたって結局落ちるって受かってるやん
名無しさん
2017/08/14 16:08
有名大学とかだと、問題パターンも解答も出回ってる。なんならヤフオクにも売ってるし
力こそ正義
2017/08/14 16:08
受かってもそんなの
すぐバレるだろ
名無しさん
2017/08/14 16:08
ネットで採用試験なんてやるからこうなる先輩女性芸人の名前はさらさずにゆりやんだけ?
こんなものを合否の参考にする会社がおかしい
名無しさん
2017/08/14 16:09
試験も安全もお金かけようよ。
!!!***
2017/08/14 16:10
関西大学…そんな難関大学ではないような気がする。
名無しさん
2017/08/14 16:10
五年前に就活しましたけど、今年の新人に聞くと今の一次試験はほとんどネットだそうで。その後にも分野によって面接なり実技なりやるんだから、そこで本当の英会話力が分かればいい。
替え玉がいようと、大きな会議室を用意して現地に人を集めて紙を配って採点するよりも、ネットのがコスパいいってことだろうよ。
名無しさん
2017/08/14 16:10
webテストのカンニングや替え玉なんてみんなやってるよ。どうせ面接でバレる
名無しさん
2017/08/14 16:10
1次試験は自分の能力試しみたいなもんだな
名無しさん
2017/08/14 16:11
2回確かめるんでしょ。まずはネットで。2回目はちゃんとした試験。
結局、英語なんかはバレるからね。不正した方も金かけて活動してるわけだから、不正しない方が良い。
nadesiko
2017/08/14 16:12
LCCのCAなんて、悪いけどバイトレベルなんじゃないの?採用後の研修で英語力はすぐにわかるだろうし、
国際線にはまさかそういう人は勤務させないと思うけど。
名無しさん
2017/08/14 16:12
採用されたのなら、その人働けばいいのに。もったいない。そもそもだれがちくったんだよw
名無しさん
2017/08/14 16:12
先輩女性芸人が悪いんじゃん。ゆりやんは強要されたんでしょ。
名無しさん
2017/08/14 16:13
コネとマクラと不正ロクな人材がいねー
チャラ男ばんちょ
2017/08/14 16:15
web試験なんて、どれだけ協力してくれる仲間がいるかを調べる試験みたいなことを小説で読んだけど…
名無しさん
2017/08/14 16:15
センター試験も同じシステムにして欲しかった
ガッツおそ松くん
2017/08/14 16:16
そもそも、この女ピン芸人は
世間で騒がれるほど
面白くはないと思う。
故大屋政子さんと山田花子の
キャラが被って仕方がない・・・。
景気よよくなれ
2017/08/14 16:17
大概はパソコンがある会場に集合してそこで受験という形が多いけどね。自宅でやるにしても「まとも」なネット試験なら、
調べながら解いていたらとてもじゃないが、
半分も終わらないくらいの問題数にする。
(カンニングしてもいいですけど、そんなのしていたら全然終わりませんよ、ということですね。)
替え玉はできてもカンニングは難しい。
名無しさん
2017/08/14 16:17
慶應文学部の辞書持ち込みOKみたいなものでしょ
名無しさん
2017/08/14 16:18
不正やり放題というか、そういうのを見てる試験じゃないからねweb試験って。いつどこで受けるのも何人でどんな資料使うかも自由とかだったりするから、ただのふるいの意味しかないですよ。
その後に面接や筆記試験とかまだあるから大体はそこで落とされるようになってます。
それに勘違いしてる人多いけど、就職はゴールじゃないから、その後何十年もそこで働くことになるスタートですからね。
不正で自分の実力以上に見せて合格したとしても後がツライだけですからね。

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名無しさん
2017/08/14 16:19
バレなく入社出来たとしても、仕事を出来るようになるために人一倍努力しないといけないし、採用する側もそこ込みで考えてると思う。うちの仕事をどうしてもやりたい、それに見合う努力はしますって人だったら、可能性を信じてとってみたいと思う。
名無しさん
2017/08/14 16:20
nadesikoJALとかANAとか国際線の方をよく使うけど、はっきり言って、CAで英語できてる人って超ごくわずかだよwww
地上の人の方が語学うまい人が多い印象。ぎゃくにCAはプライドは高そうって印象。
オーサー
2017/08/14 16:20
似ているようなとこでネット受験する資格試験もある。もちろんお察しの通りくだらない資格ばかりであるが
資格信者はそんなのでも取りにいく。
資格会社の思うツボ。
名無しさん
2017/08/14 16:20
そもそも女性芸人って、キレイなの?内定もらったって、すごいね。
名無しさん
2017/08/14 16:24
実際に身代わり受験をしろって教えているって話も聞いたことがある
**
2017/08/14 16:24
普通の大学の試験でもあるじゃん、計算機持込可とか辞書持込可とか
それらと同じようなことなんじゃないの
名無しさん
2017/08/14 16:25
そんな英語力で飛行機に乗る英語圏の人に話しかけられるたびに固まる
だけでは?
名無しさん
2017/08/14 16:26
そういう不正は織り込み済みでしょう。この試験を不正で通っても結局は面接で落ちるわけだし。
わざわざ試験会場を確保して試験官を配置するより何人か不正で通過してきた人を面接する方がコストがかからないというだけだし。
企業としてはこの程度の不正もできないようなクソ真面目が欲しいわけではないし。
しかもこの程度の不正をしたところで困った時に聞ける英語の得意な友達が居たり、道具を駆使して乗り切れるような対応力があっただけと考えれば良い。
特にCAだとコミュニケーション能力や対応力が必要になってくるわけだから英語の問題が解けるだけの友達もいないような人間が欲しいわけではないからね。
名無しさん
2017/08/14 16:26
これは試験だと思わなくても仕方がないスマホ片手にやったら
ネイティブまではいかなくても
ある程度の結果得られるでしょうよ
名無しさん
2017/08/14 16:30
関大やってんや。高卒か思てたw
名無しさん
2017/08/14 16:31
そもそもどうやって発覚したんだ?
名無しさん
2017/08/14 16:31
そう言うことなんや。ようやく理解できた。
名無しさん
2017/08/14 16:33
人が見てないとこで不正する人を排除する試験かな!二次試験以降にもう一度面前で英語の試験して、差が大きい人は、他がよくても不合格!
名無しさん
2017/08/14 16:34
テストセンターで受験に統一すればいいのに
名無しさん
2017/08/14 16:35
ようやく理解出来ました。30年前の就活者より。
名無しさん
2017/08/14 16:35
先輩芸人の名前を出せよ。ゆりやんは後輩だから断れなかったんだろ…
名無しさん
2017/08/14 16:35
全く面白くないがテレビ出れるのは在日だからですよね。金太郎と同じく朝鮮顔丸出しw
SAMURAIーISLAND
2017/08/14 16:41
ネット試験はざっくりと、ふるいをかける以外にも、『このレベルは内定とるのに必要ですよー。これが難しいようならこの先に試験が進んでもどうせ落ちるから無駄ですよ。だから悪あがきせずに諦めてね。』の意味も込められている会社が多いと思う。
名無しさん
2017/08/14 16:42
例えネットで通っても、面接で少し話せばボロ出るし。それを分かって課してるでしょう。
日和
2017/08/14 16:42
ゆりやんがスッチーさんの試験受けたの?と思った・・・
名無しさん
2017/08/14 16:45
こういう奴は面接で落ちるとかコメントしてるプロファイラー(笑)はちゃんと記事読めよしっかり採用までこぎつけてんじゃねーか
世の中こんなもんだよ
名無しさん
2017/08/14 16:47
この写真・・・・本当にブスだよなぁ
名無しさん
2017/08/14 16:48
これからは英語禁止じゃぁーーーーーゆりやん・冷捕婆
替え玉はラーメンだけにしとけよ。
名無しさん
2017/08/14 16:50
>そもそもネットの試験って何?不正やり放題なのでは?ばれなきゃいいって考えなら、世の中万引きしてるやつもっと多いだろ。
不正はいけないと理解していれば、しない人もいると思うよ。
万引きだってばれてないで成功している人もいるのといっしょで、不正で試験に合格している人もいるだろういけどね。
名無しさん
2017/08/14 16:53
どうやってバレたんだろうゆりやんに恨みを持ってる人が
聞いた話を詳しく調べて不正を確認し
文春にリークして潰そうとしたってことかな?
名無しさん
2017/08/14 16:54
ネットの試験は学力のみを測るものではないでしょう。1人で自力で頑張るのもよし、人の人脈を使うのもよし、辞書やネットで調べるのもよし。
なんでも出来るけど、なんでも出来る能力や人脈が必要。
だって、社会に出たら個人の能力より、人脈や調べる能力の方が大切な時があるし。
名無しさん
2017/08/14 16:56
この女芸人まったく面白くないんだよね!!
名無しさん
2017/08/14 16:57
ウェブで入社試験なんて聞いたこともねーけど。海外と電話面接ならあるが、カンニングもくそもねーだろ。
名無しさん
2017/08/14 16:58
大体、なんでバレルんだよw
名無しさん
2017/08/14 16:58
知らないの?ウェブで適性検査とかあるよ。
バーナーうぜえ
2017/08/14 16:59
採用されて英語駄目だったら逆にまずくない?
名無しさん
2017/08/14 17:00
ユリアンの名前は出るのに、先輩女芸人の名前は出てないのは何でなん?
名無しさん
2017/08/14 17:01
ゆりやんてだれやん?
名無しさん
2017/08/14 17:02
そういえば翻訳検定試験なんかネットでやっているから不正しほうだいだけど、結局実力が
なければあまりいいことないな。
名無しさん
2017/08/14 17:03
最近こういう試験あるな結局、面接なんかしてると英語ができないことがバれることがあるのかな
勿論やる方は卑怯だが、替え玉し放題の試験というのもどうだろう。合理性を追及したいのかもしれんが、魔が差して替え玉依頼しちゃう人もいるかもね。結局ズルした奴を見破らなければならないんだから、最初から通常のペーパーテストをやった方が良い。採用側のためにも受験者のためにも。
名無しさん
2017/08/14 17:04
ネットで試験って、真面目に受けてる人ばかりではないでしょ。正しい判定ができるの不安。何しろ不正した先輩芸人は、内定したらしいから。
名無しさん
2017/08/14 17:05
カンニングし放題の試験で目くじら立てるなよ。
会社にとってもこのテストは
その程度の位置づけなんだよw

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名無しさん
2017/08/14 17:06
>先輩女性芸人も、その後に採用が内定したが>「騒動を起こしてしまった」ことを理由に、辞退したという。
この騒動ってなんだろう?
今回明るみになる前に騒動あったのかな?
なんか時系列がおかしい。
名無しさん
2017/08/14 17:06
>ネットの試験は学力のみを測るものではないでしょう。1人で自力で頑張るのもよし、人の人脈を使うのもよし、辞書やネットで調べるのもよし。

いやそれは絶対違うだろ笑
頭の良い奴の人脈なんてみんな当たり前のように持ってるし。

REDBANANA
2017/08/14 17:07
替え玉の玉ってタマタマやん。タマタマってもう・・・。
調子乗っちゃって~
名無しさん
2017/08/14 17:08
くだらない。ごちゃごちゃ言うなら普通に試験やれよ。
いちいちレベルが低すぎる。
名無しさん
2017/08/14 17:11
それより上原の件はなぜどこもだんまりなんだよ?報道規制か?日本おわた。
1971
2017/08/14 17:11
ピーチはこんな試験で採用してんのか。
scop
2017/08/14 17:12
ゲラゲラネットで採用試験?
そんなん、みんな何かしら不正するわな。
名無しさん
2017/08/14 17:12
>ピーチはこんな試験で採用してんのか。ピーチなの?JALはやってます。
名無しさん
2017/08/14 17:14
あんまり野暮な事を言いなさんなよ!誰もが個室で出来ると言うシステム上、全く問題無いと思います、あえて敷居を下げてると思いますがね、そんなにおたんちんに見られてる企業さんもお気の毒ですわ(>_<)
名無しさん
2017/08/14 17:15
CAごとき愛嬌があって足腰が強ければいいんだよ。
格安航空が英語力なんて期待してるかよw
期待してねーからカンニングし放題のウェブ試験なんだよ。
名無しさん
2017/08/14 17:15
それな
名無しさん
2017/08/14 17:16
最近多いよ。ネットでの試験・・・考える時間が少ないからネットで調べたりは難しいけど、替え玉はやりたい放題だね。
សាឡុតស
2017/08/14 17:20
そういう友人がいることも実力でしょ
名無しさん
2017/08/14 17:21
文春が最近は最悪のタブロイドになっている。報道するべきことか?
ネットで試験する企業の方を弾劾するべきこと、方向性が間違っとる!!
名無しさん
2017/08/14 17:22
逆に、こんな試験にふるい落としの意義があるということは、辞書見ても良いし、他人の力を借りても良い。
それすらできない奴らがいっぱい受けてくるということだな、これは。
名無しさん
2017/08/14 17:24
ネット試験、新卒で就活してたときによくありました。不正し放題でしたね。「数学が苦手だから国立大理学部に通う弟に手伝って貰った」「帰国子女の彼氏に英語は全部やって貰った」とかって話をよく聞きました。
名無しさん
2017/08/14 17:24
いやいやまず英語の実力を試すための試験だろ笑
その程度の人脈なんてみんな持ってるだろ。
人間性は面接や適性検査で把握していけば良い
替え玉を認めているならそもそもニュースにならん。
なぜ英語の試験に、人脈や調べる力を測るものだとかいうぶっとんだ推測がでてくるのか笑
名無しさん
2017/08/14 17:25
良くわからんが、全く英語が出来なかったら2次、3次、最終何かの面談で落ちると思うんだけどね。恐らくは話すのは自信あっても、文法何かが自信が無い人のお守り的な手伝いだったのかと。
まぁ不正は不正何ですけどね。
名無しさん
2017/08/14 17:27
こんないい加減な採用試験する会社は利用したくない
名無しさん
2017/08/14 17:27
前職芸人で入社できる時点で緩い入社試験なんだから、
ウェブ試験なんて参考程度のどうでもいい試験なんだよ。
名無しさん
2017/08/14 17:27
結局、ネット試験が当たり前ならば、二人で受けたのが漏れたのは、売れない芸人自身のマッチポンプなんじゃないの?
名無しさん
2017/08/14 17:28
人の力で実力以上で合格したら現場でそれを求められたらと不安に陥る自分は不正する根性がない。
名無しさん
2017/08/14 17:31
だいたいこいつ何だ?数回TVで見たがクソオモロない芸人やないか
名無しさん
2017/08/14 17:33
バイトするならタウンワークバイトするならタウンワーーーク
名無しさん
2017/08/14 17:35
>先輩女性芸人の名前はさらさずにゆりやんだけ?ばらしたのがその女性芸人説
Jon¥&¥
2017/08/14 17:38
LCCってそういう感じなんだ。別にたいして英語は必要なさそう、国内線だろうし。制度自体がそれならかなりの数がやってるんじゃない?だって調べ放題じゃん、わからない問題は?
名無しさん
2017/08/14 17:42
いつも不愉快そうな顔した態度の悪いおもしろくない芸人なぜCMに出れてるのかわからない
スポンサーさんはもうちょっと慎重に選んだほうがいい
名無しさん
2017/08/14 17:45
Webテストを知らない年齢層がヤフコメのボリューム層なわけね
名無しさん
2017/08/14 17:45
ネットの就職試験知らないの??w
名無しさん
2017/08/14 17:47
オシッコモレール替え玉バレール
芸人活動に支障デール?
英語の替え玉か。ゆりあん頭良さそうだもんな。
ネタは面白いと思うし個人的には女性芸人の中じゃ好きな部類だけど、茶の間の好感度は何か低そう。今は好感度重要よね。
名無しさん
2017/08/14 17:48
俺の知ってるweb試験ってのはとにかく問題量が多く、時間勝負だからネットで調べたりしてる時間などない。もっとも替え玉受験についてはやりたい放題だけどね。
名無しさん
2017/08/14 17:48
コメ主ですが、無知ですみません。なんせ、まだ、パソコンをマイコンと呼んでいた時代に就活してたもので。
名無しさん
2017/08/14 17:50
下ネタやんー(怒)
名無しさん
2017/08/14 17:51
替え玉受験してくださたいといわんばかりのシステムだな。
សាឡុតស
2017/08/14 17:53
入社してしまえば英語なんか後から勉強すればいいビル・ゲイツもOSなんかプログラムできないのにIBMに採用してもらった
名無しさん
2017/08/14 17:53
網目の荒い最初のふるいだからぶっちゃけ(倫理的には兎も角)カンニングしようがこの段階ではOK
実力無ければ次のふるいで落とされるだけ
mori
2017/08/14 17:56
『何でも持ち込み可』の外国語の試験に、その国の留学生を連れて来たって笑い話と同レベルかと思うけどね。騒動と言うより、そういう抜け道を見つけたもの勝ちで済ませていいのでは?
これを不正というなら、そもそもネットで採用試験する事の方がどうかしてるぜ。
名無しさん
2017/08/14 17:57
足切りの為の試験でしょ? これを他人に頼んでる時点で本人の不合格は決定的なのでは?
名無しさん
2017/08/14 18:03
書類審査ってほとんど替え玉可能だと思いますけどね。書類審査で替え玉不可能なところってあるのかな?
書類審査を会場でやるような会社ってあるの?
名無しさん
2017/08/14 18:03
受験がいい加減ってことは、その航空会社もその程度の会社ってことかな?
名無しさん
2017/08/14 18:04
手書きの履歴書提出してください!っていって字がうまい他人に書いてもらうとか。
不正やり放題ですが。

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名無しさん
2017/08/14 18:06
>その航空会社もその程度の会社ってことかな?JALがその程度かといえばそれまでですね。
日本航空の採用試験は、
書類審査:エントリーシート郵送 WEB筆記試験
1次審査:グループディスカッション、グループ面接
2次審査:グループ面接、筆記(テストセンター)、適性検査、簡易健康診断
3次審査:個人面接、健康診断、体力測定という流れで行われます。
saijoges
2017/08/14 18:06
ネットで、なのになんでバレたん?
名無しさん
2017/08/14 18:08
デブとブサイクはやることわからんわ。。
名無しさん
2017/08/14 18:12
>そんな不正やり放題な試験やってる会社全部さらせやある程度以上の規模の会社はほとんど該当するのではないかと。さらに新卒のエントリーシートも他人が書けることを考えればもっと増えそうです。
そういうザルで馬鹿馬鹿しい選考を設けて不正防止策は応募者のモラルに丸投げしているのが残念ながら通例かと思われます。理由はコストが低いからですね。(バレなければ)不正した者勝ちなしくみを課しているわけで、多くの人はモヤモヤ感を持ちながら受験しているのでなはいかと。
日本太郎
2017/08/14 18:15
さて、こいつと宮迫を全力で潰すかね^^
名無しさん
2017/08/14 18:18
たった5分でデブとブサイク釣れたわw今日は大漁大漁ww
名無しさん
2017/08/14 18:19
spiも知らないとは、さすがヤフコメのニートさんは世間知らずだなあ。
NEXT
2017/08/14 18:20
流石にネット試験だけで採用は無いだろうけど、もしもネットだけで採用するようなLCCがあったら、そんな会社の飛行機には乗りたくない。
名無しさん
2017/08/14 18:20
メルカリはスマホのスクショで書類選考してますね。
名無しさん
2017/08/14 18:21
世間知らずのニートとオッサンはさておき、spi(自宅受験)は選考手段として結構クズですよね
t*k*
2017/08/14 18:21
関大は高学歴とは言わない。
卯月
2017/08/14 18:22
ネット試験は個人の能力が高いか、優秀な知り合いがいるかを調査するためのものなんだから別にいいんじゃない?一人でやったか複数人でやったかなんか大体わかるよ。答えるスピードが一人でやった時と複数でやった時違うからね。
名無しさん
2017/08/14 18:23
gom*****自分の偏狭な知識をひけらかして喜ぶニートさん。
名無しさん
2017/08/14 18:23
どこの企業でも当たり前のようにやってるWebテストを知らないヤフコメの方々(笑)
名無しさん
2017/08/14 18:24
替え玉が一人でやれば、答えるスピードは同じでしょ
t*k*
2017/08/14 18:26
俺が採用担当者なら高学歴デブスよりFラン美人を採用する。英語力ならFランでも社会人になって勉強してできるようになるやついるけどブスは治しようがない。
名無しさん
2017/08/14 18:27
不正行為に加担して、どんないいわけなん?
~~~~~~~~
2017/08/14 18:27
もう面接すらも替え玉でいいっていうか。AIでいいんでしょ?
名無しさん
2017/08/14 18:29
既に定職に就いていて、就活に関係ない人はあんまり知らない試験だと思う。それを知らないからと蔑むのはいかがなものか?
それとも、知らなかった事を蔑む人は自分の知識外の問題に当たった事がないのかな?
名無しさん
2017/08/14 18:30
そういう人が自分の周囲にいて、仲間にできるのもその人の能力っちゃ能力。
名無しさん
2017/08/14 18:31
SPIを偏狭な知識と仰るとは、働きアリにすらなれない寄生虫は面白いことを言うね。
名無しさん
2017/08/14 18:31
替え玉で書類選考試験して、1次審査、2次審査、3次審査と通過して入社して、まわりと劣ることなくバリバリ仕事できていたらそれはその人の才能となると思いますよ。
名無しさん
2017/08/14 18:34
どこの会社だよ。こんなクソ会社絶対入らない。
名無しさん
2017/08/14 18:37
>既に定職に就いていて、>就活に関係ない人はあんまり知らない試験だと思う。
>それを知らないからと蔑むのはいかがなものか?
そういう人は「さらせやー」とかあおらないだろう。
正論と極論
2017/08/14 18:37
jmpどこの企業もSPIを導入してますよ。試験というか、書類選考のためのテストです。各科目の得意な友人や先輩を使って解かせるなんてザラにあります。
名無しさん
2017/08/14 18:37
gom*****私は自動車産業に就いているが、自動車産業の常識を君が知らなくて、一括りに無知なニート扱いされたら、どんな気持ちになるか考えたらどうだ?
名無しさん
2017/08/14 18:39
>既に定職に就いていて、就活に関係ない人はあんまり知らない>試験だと思う。>それを知らないからと蔑むのはいかがなものか?
>それとも、知らなかった事を蔑む人は自分の知識外の問題に当>たった事がないのかな?

自分が知らないことをまともに調べることもなく、的外れな意見を書き込むのはいかがなものですか?

名無しさん
2017/08/14 18:43
kon****このスレは知らないから質問したのであって、理解出来た時点で「理解出来ました。」とコメントしているけど、こういう質問型のスレは許されないのかな?
ほっさん
2017/08/14 18:45
人脈とか言ってる奴、マジでそう思ってる?こんなのはした金で替え玉準備できるじゃん。人脈関係ないと思うよ。
この試験方法は、真面目でバカな奴を排除するしか出来ないね。バカでズルイ奴と、頭のいい奴は通しまくり。
そういう意図の試験だというなら、週刊誌が騒ぐのはおかしい。
週刊誌がおかしいのか、ヤフコメ民がおかしいのか。
一匹狼@マ◎ウィズ
2017/08/14 18:45
SPIはスパイじゃないよ、、頭のいい友達と一緒にやるんだよ
言うだけ只
2017/08/14 18:46
知る者が知らぬ者を
扱き下ろし
次は我が身と
知る由もなし
名無しさん
2017/08/14 18:49
俺はこんなちっぽけな話題で社会問題とも言うべきWEBテストの問題を周知させた週刊文集を素直に褒めたい。
名無しさん
2017/08/14 18:53
大手はよくあるよ。pc試験受からなかったら、面接にも行けない。
名無しさん
2017/08/14 18:55
>WEBテストの問題を周知させた週刊文集を素直に褒めたい。WEBテストのみで即採用という会社はありませんし
WEBテストでの不正は企業側は織り込み済みです。
だいたいが途中の採用試験でばれて落ちます。
企業によっては書類選考通して面接のときにそれを指摘する
企業もあるんだとか。
これ聞いたとき怖いと思いました。
名無しさん
2017/08/14 19:04
ここで必死にネガティブな書き込みしてるオッサン、オバサンの時代には無かっただろうけど
WEBテストなんて今どき大手企業ならよくある事で
正直、このテストで替え玉かどうかなんて気にしてない。
助言も出来ればネットで検索しながら回答も出来るテスト。
名無しさん
2017/08/14 19:06
ゆりやん利用された側なのに…先輩芸人じゃなくて、ゆりやんが謝罪なんだ。
名無しさん
2017/08/14 19:07
ネットでの試験の存在を知らないことを責めはしないが英語の実力を測るための試験にも関わらず、人脈を試すとか持っているのも実力とか、調べる力を試すとか、自分の妄想だけで的外れなことを堂々と断言するのはいかがなものかと。
周りを見ずに自分の考え方に凝り固まって得意気になってる奴ってすごくみっともない。
ネットでの試験を利用している企業はたくさんあるよ。わりと大手の企業が多い
名無しさん
2017/08/14 19:11
pjt*****さん。私宛てのコメントならば、そのようなコメントは一切していませんけど。
私個人に向けたコメントで無いのならば、失礼しました。
名無しさん
2017/08/14 19:12
>ネットでの試験の存在を知らないことを責めはしないが英語の実力を測るための試験にも関わらず、人脈を試すとか持っているのも実力とか、調べる力を試すとか、自分の妄想だけで的外れなことを堂々と断言するのはいかがなものかと。
ちょっと何を言っているか解らない(笑)
そもそも「就職試験でネット試験が一般的」であり、「不正も横行している」ことは共通認識だと思うが?
名無しさん
2017/08/14 19:16
>就職試験でネット試験が一般的」であり、「不正も横行している」ことは共通認識だと思うが?
いや
一般的ではない
普通に会場で行う企業もたくさんあるし、私は不正が横行していることについてどーのこーの言ってる訳ではない。その程度の読解力なら何を言ってるかわからんだろうな
名無しさん
2017/08/14 19:21
ウェブ試験で不正とかいちいち言う奴らって面接時に「御社だけです」「第一志望です」と
他社も受けておきながら言う事も虚偽の発言と断罪するのか?
名無しさん
2017/08/14 19:22
吉本芸人はアホばかりだな
名無しさん
2017/08/14 19:23
ゴリ押しの鮮だし
名無しさん
2017/08/14 19:30
ウェブの適性検査等を知らない世代か。
名無しさん
2017/08/14 19:32
Webという言葉もなかった時代の就活者ですので、今回は勉強になりました。
名無しさん
2017/08/14 19:33
茜チーフという芸人らしいです。
mpppp
2017/08/14 19:40
学力面のテストで落とされるのは分かるけど、性格検査で落とされるのは中々辛いものがあった
名無しさん
2017/08/14 20:07
ゆりやん、LCCの替え玉受験疑惑を謝罪「横で見といてと…」採用試験と知らず嘘。
横で見といて→何するの という会話が無いなら、この馬鹿女は救いがたい池沼だ。
名無しさん
2017/08/14 20:11
我が社もネット試験だよ。いまどき集合させてペーパー試験受けさせるなんて時代錯誤も甚だしい。で、他の方も述べていらっしゃるようにカンニングやこの芸人さんのような不正もやり放題。
しかし、WEB試験が通っても成績証明書等の書類選考や次の選考でふるい落とされるから大丈夫、安心してください。
そんなに大騒ぎするほどの記事ではない。
名無しさん
2017/08/14 20:13
web試験って、友人のネットワークを使うことも手段の一つだと思ってたわ。ボッチを落とす為の試験という目的じゃないのか?
殆どの奴がやっていることだと思うが…
企業も本当に学力等を見る場合、web試験の方式は取らないと思う。
名無しさん
2017/08/14 20:15
>横で見といて→何するの という会話が無いなら、この馬鹿女は救いがたい池沼だ。アホやなお前。何するの?と聞かれてまともに答えるわけがない。すでにテレビ出てるゆりやんが手伝ってなんのメリットがあんの?
名無しさん
2017/08/14 20:15
大体だれがやってるかも確認できないところで替え玉って?意味わからん。
名無しさん
2017/08/14 20:23
隣で教えるどころか、代わりに全部やってもバレそうもない試験に何の意味が。
名無しさん
2017/08/14 20:24
ネット試験なんて、ダメなの落とすだけ実力は後々わかる
名無しさん
2017/08/14 20:32
英語ができる人、もしくは、英語試験を乗り越えるための知恵を出せる人を採用するための試験です。
yunker
2017/08/14 20:43
今採用試験、ネットのやつ多いよあくまで目安で篩にかける目的だからね
不正しようがあまり影響はないでしょ
実力は篩にかけたあと、面接や筆記試験で判断する
応募の多い大手では普通だよ
応募多い中、全員と面接出来ないからね
名無しさん
2017/08/14 20:53
Web環境が無いと、試験すら受けられないんだ?ネットカフェじゃ難しいだろうし‥。時代かなぁ〜。
名無しさん
2017/08/14 20:58
高学歴っていうからどんなかって調べたら関大か。なんだ…
モウマンタイ
2017/08/14 21:04
ネット試験て意味あるの?落ちる人いるの??逆にどうやったら落ちるんだ?
Emma’sfriend
2017/08/14 21:09
自分より出来る人を連れてこられるってのも一つの能力かも。金でもよし。
Webの試験は
先に進みたいかどうかの判定ぐらいの意味しか
なさそうですね。

常識知らない高学歴(?)って怖い。

Emma’sfriend
2017/08/14 21:16
Webの試験といっても会場が決まってる資格の試験は
こうは行かないよ。
部屋とYシャシと私
2017/08/14 21:21
名前書いたら受かる、ってやつねそんなの大概たいしことないものだよな
名無しさん
2017/08/14 21:47
昔なら笑いの種で終わったのにね。どう考えても会社が間抜けだろ。
テイラースウィフト
2017/08/14 22:27
多分、エアアジアかどっかの、英語スピーチ能力でも試す試験だろう。本試験前の予備試験みたいなものでしょうね。エアアジアはインド流のかなりいい加減なところがありますから、隣に誰が居ようがお構い無しなんだと思います。日本人のように馬鹿マジメに考える方がアホなだけです。
テイラースウィフト
2017/08/14 22:27
多分、エアアジアかどっかの、英語スピーチ能力でも試す試験だろう。本試験前の予備試験みたいなものでしょうね。エアアジアはインド流のかなりいい加減なところがありますから、隣に誰が居ようがお構い無しなんだと思います。日本人のように馬鹿マジメに考える方がアホなだけです。

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q
2017/08/14 22:52
こんなザルみたいなやり方に替え玉もなにもない気がするな

2017/08/14 22:53
みんな最近の採用試験の方法って知らないんだね子供か職場の人事にでも聞いてみたら?
最近の就職試験の1次試験のほとんどはネット試験
オーディエンスつけてみんなやってる
企業側もそれは承知の上だろ
ペナルティ
まぁ今回は落ちるどころか、採用決まってますけどね。
名無しさん
就活してた時ネットエントリーでネットの試験も受けたことあるけど、あんなの多分参考程度だよ。
ちゃんとした学力テストは会場であるから心配いらない。
名無しさん
就活してた時ネットエントリーでネットの試験も受けたことあるけど、あんなの多分参考程度だよ。
ちゃんとした学力テストは会場であるから心配いらない
名無しさん
サッパリ状況がわからん
横で見といてって、どういうこと???
名無しさん
2017/08/14 15:42
ネットで試験やるのよ。んで、隣で教えてもらいながらやったんじゃないかな。
Oshk※
2017/08/14 15:44
横でみて答えおしえるんだよ
هد
2017/08/14 15:52
mar*****
名無しさん
2017/08/14 15:59
お前なんかに状況知らせる義務なしお前の人生おわた

2017/08/14 16:02
ヤってるところを横で見といてって(変態プレイ)
名無しさん
2017/08/14 16:03
調子乗っちゃったんだな
名無しさん
2017/08/14 16:04
企業の採用活動で近ごろ増えてる筆記試験の形式ネットに繋がるパソコンがあればどこでも受けれる
就活の場面でも替え玉受験はあるという話を聞く
هد
2017/08/14 16:05
うーんまず謝る相手が違うし謝って済む問題じゃない
なべやかんの息子の替え玉ぐらい重大な事件だぞ
おにぎり
2017/08/14 16:05
当事者は茜チーフという吉本芸人!
名無しさん
2017/08/14 16:10
でも、そもそもWEB上の試験でしょ?ゆりやんは芸能人だからこうなったけど、
一般の奴らでカンニングしてる奴は大量にいるんじゃないか?
監視員が居るわけでもないし。
名無しさん
2017/08/14 16:10
替え玉→玉→ボール→タマキンや!!いやぁぁぁぁ
هد
2017/08/14 16:11
mar*****
名無しさん
2017/08/14 16:30
日本人はどこまで真面目を追い求めて、他人にそれをおしつけるのか。気持ちわるすぎる、ばれんようにやればよい
名無しさん
2017/08/14 16:32
楽屋話を「べらべら」、喋るから、こんなことになる。
あんた芸人やで、もっと、芸を磨けよ。
贔屓目にみても、あんたのギャグも面白くない。
もっと、まともな芸を勉強せんかい。
名無しさん
2017/08/14 16:34
テストのようなものを、採用試験と言われずに、「横でみといて」と言われて、テストだとは思わずに見てました!という状況の説明に無理がある、という意味じゃないの?
私も、その説明通りの状況は想像できないけど。
名無しさん
2017/08/14 16:37
知っててやったってやりましたなんて言う訳ないだろ
宮迫と同じやったって認めない
吉本のいつもの手口
当て逃げしても逃げてないって
名無しさん
2017/08/14 16:38
自分さえよければいいやん、なんなの日本人て?いちいち無関係なのに他人を正そうとしたり。きも。バレないならバレないようにやれよ、墓場までもってけ、不正そのものじゃなく、よそで話するのが間違い
名無しさん
2017/08/14 16:43
女先輩芸人だれ?
名無しさん
2017/08/14 16:44
名無しさん
2017/08/14 16:57
課されたネットの英語試験、とある。
ぽぽぽーん
2017/08/14 16:59
替え玉っていうと言い方悪いけど、Webテ友だちと受けるとか誰でもやってること。しかも先輩に頼まれたら断れないでしょ。
Webテは自宅のパソコンでやる試験。自宅だから答え調べることも友だちと集まってやることもできる。
答えも出回ってるし、その事実も有名だから企業側も参考程度にしか見てないよ。
なぜそれがばれたのかはわからないけど、文春のやつも絶対やってるはず。
名無しさん
2017/08/14 17:01
ゆりやんてだれやん?
名無しさん
2017/08/14 17:04
大きな会社の社内の検定試験なんか、参考資料を見ながらみんなで相談しながらやっていたよ。
名無しさん
2017/08/14 17:11
JALは申込み時にWEB筆記試験があります。申込者本人も申込書作成を手伝ってもらったという気持ちしかないかもしれません。
日本航空の採用試験は、
書類審査:エントリーシート郵送 WEB筆記試験
1次審査:グループディスカッション、グループ面接
2次審査:グループ面接、筆記(テストセンター)、適性検査、簡易健康診断
3次審査:個人面接、健康診断、体力測定という流れで行われます。
សាឡុតស
2017/08/14 17:20
こんなブスがなんで英語が得意なんだ?
ドローン少年@ノエル
2017/08/14 17:22
mar読解力無さすぎだろ!しね!

2017/08/14 17:22
いちいち大会場借りて筆記試験やるより足切りすればいいだけの経費削減でしょ送られてきた履歴書を顔採用してネット試験の結果が悪かったって言えばいいんだし
どっちもリスクがありメリットがある試験方法
名無しさん
2017/08/14 17:28
>こんなブスがなんで英語が得意なんだ?容姿は関係ないだろバカか?
名無しさん
2017/08/14 17:40
なるほど…これでWEB筆記試験をカンニングして通ったとしても、
実際の筆記試験でカンニングを利用したかどうか分かるって仕組みか。
確かにそういうのを利用すれば仕事上で虚偽報告等する可能性がある人間も見極められるな。
・不採用にする
仮に採用したとしても
・重要な部署に配置しない
・重要な仕事を与えない
等の事も事前に把握出来るって寸法か。
名無しさん
2017/08/14 18:24
ネット試験でゆりやんにパソコンの横で見ててもらって間違ったら答えを教えてもらって直すということでは
正論と極論
2017/08/14 18:39
hi_SPIをご存じない?違う人に解いてもらうだなんてザラにあります。
誰が解答したかもわからないようなテストを採用している企業に問題があると思いますが。
名無しさん
2017/08/14 18:53
本当にそう。ウェブ筆記試験なんて性格の適正だけにすればいいのに
名無しさん
2017/08/14 19:22
文春はLCC側に取材して、今回の経緯が不正にあたるのか確認済みなんだろうか?LCCがネット試験で今回のようなことを想定していて、問題では無いとの見解なら、謝罪の必要も無く、逆に「替え玉受験」と不正で有るかのような記事にしてる方が問題になるけど。
名無しさん
2017/08/14 19:23
なんでそんな密室の出来事が週刊誌にばれたの?
名無しさん
2017/08/14 19:41
落ち着いて見ぃやーってこと。
名無しさん
2017/08/14 20:23
行き着くとこ文春が断トツで一番下種。
名無しさん
2017/08/14 20:38
密室だからな。嘘付きたい放題。
名無しさん
もし採用されてもすぐバレるやろ?w
特に言語なんてわかりやすいと思うけど。
真面目な話、入社後すぐにペーパーで同じ問題解かせてwebテストの90%以上の点数とれやな退社してもらうって書いとけば良い。実際にヤるかヤらんかは会社次第でw

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名無しさん
誰もツッコまないので…
なべやかんの息子、じゃなく、なべおさみの息子な(笑)
みんな最近の採用試験の方法って知らないんだね
子供か職場の人事にでも聞いてみたら?
最近の就職試験の1次試験のほとんどはネット試験
オーディエンスつけてみんなやってる
企業側もそれは承知の上だろ
名無しさん
これ本人に自覚なかったで済ませてるけど、それで済んだら替え玉受験やり放題だと思うんだけど。
ばれたら知らなかったで済ませればいいんだし
名無しさん
2017/08/14 15:51
会社側もそれ前提でやってる様な所ある。深読みすると、寧ろ友達とかと協力して出来るとか、学生生活としてそう言う事が出来る関係性を築く事が出来てるかとか。
名無しさん
2017/08/14 15:54
ネット試験ってそんなものだよ逆にそういう友達がいるかを見ている
.
2017/08/14 16:01
それってそもそもシステムの問題っしょ(笑)まあ、低学歴の批判コメントしたがりな猿はシロでも絶対クロじゃないと喚くから困るよなぁ(笑)
名無しさん
2017/08/14 16:03
誰も監督者がいないなんて試験としておかしい。ゆりやんが、悪いとかいうよりは、企業側の試験のやり方がおかしい。カンニング、不正を前提とした試験じゃん。
本気で良い人材を採用しようとしてるの??って感じだね。
名無しさん
2017/08/14 16:03
ネット試験ってそういうもの。替え玉は想定していないだろうけれど、調べて答えてもOKな筈。それを調べる相手が人間なだけで。一次試験のあとちゃんと面接とかあるんじゃないの?
koume
2017/08/14 16:07
まぁネット試験の結果なんて参考程度だよ。そういうのも織り込み済みなんだよ。
名無しさん
2017/08/14 16:08
ある程度の不正は想定内じゃない?不正をさせないようにするならやっぱり会場に受験者を集めて監視しながら試験を行うしかないと思う
名無しさん
2017/08/14 16:09
ネットで採用試験なんてやるからこうなる先輩女性芸人の名前はさらさずにゆりやんだけ?
こんなものを合否の参考にする会社がおかしい
名無しさん
2017/08/14 16:11
そもそも、翻訳サイトとか使ったらどうなの?って言う…意味が分からないなぁ。
名無しさん
2017/08/14 16:15
旧態依然の頭の人やそういう企業はネット試験に否定的だよね!申請書もいまだにPC作成は認めず手書きでなきゃダメとか言う人と同レベルだよね!
名無しさん
2017/08/14 16:16
他人を責めたがっているだけ。ちょっとはそういう自分の性格に問題を感じたほうがいいよ。
他人の失敗やちょっとした出来心でさえも、まるで自分が生まれてこのかたその手の失敗や不正を一切行わなかったような口ぶりで批判する。
(本当にそんな完璧超人様なのかもしれないけど・・・)
上に書かれているとおり不正を防止する気はさらさらない重要性の低い試験なんでしょう。
日本が好きです
2017/08/14 16:20
「所属事務所は」って…スゲーなこの記事
よしもと所属なのによしもとの「よ」の字も出てこない
名無しさん
2017/08/14 16:31
コメ主よ、むしろこの報道をきっかけにネット試験の不正が広まるような気がするよ。今じゃやや下火のオレオレ詐欺だって、報道をきっかけに一気に拡大した節がある。
メディア関係者は、だから報道やめるのが正解だとは思わないっていうんだけど、自分はそうでもないと思うね。
模倣する奴は全国どこにでもいるし、そういうのにヒントを与えちゃいけないよ。
名無しさん
2017/08/14 16:43
これ見て替え玉とかの不正し放題と思ってる奴は面接でボロが出て落ちるシステムだね
名無しさん
2017/08/14 16:43
なんでネットで試験?そもそも本試験なの??
最低限の基礎学力を試すための事前審査みたいなもんじゃないのか?
限られた情報に流されるのは気をつけたほうがいい。
いいように操られるだけだ。
名無しさん
2017/08/14 16:45
ネットの試験で馬鹿真面目に受けて落ちるような馬鹿は会社入ってからも使い物にならないだろ。人並みのズルを覚えなきゃ仕事なんかできない
名無しさん
2017/08/14 16:46
>まあ、低学歴の批判コメントしたがりな猿はシロでも絶対クロじゃないと喚くから困るよなぁ(笑)
シロは絶対クロじゃないだろ(笑笑)
名無しさん
2017/08/14 16:47
そもそもネットだからカンニングし放題だし、横に居なくてもテレビ電話だって何だって使える気がする。そもそもどうやって発覚したの?
名無しさん
2017/08/14 16:48
ネット試験の時点でまともな成績取れないやつ(自分で調べるとか助けを求めるとかできないやつ)をさっさと落とすための試験
名無しさん
2017/08/14 16:49
先輩芸人の名前を言っても誰も知らないからだよw
名無しさん
2017/08/14 16:51
>ミラー貝入
名無しさん
2017/08/14 16:51
なんかズレてるな。そもそもネットなんだからな。
名無しさん
2017/08/14 17:01
ゆりやんてだれやん?
名無しさん
2017/08/14 17:04
何ムキになって批判してるの?こう言う奴のせいで真面目な奴が落ちる?
ネットでの試験にさえ受からない奴なんて、ギリギリの線だろうがなんだろうが役には立たんよwww
名無しさん
2017/08/14 17:09
大手とかだとたまにこういう試験あったな。ハナからみんな独力で調べもせずに解いてるなんて思ってないし、悪意もないなら謹慎まではいらんと思う。
名無しさん
2017/08/14 17:11
そもそもネット上で試験ができる事自体大問題(笑)
名無しさん
2017/08/14 17:30
今時、お手伝いも居ない人はダメってことでしょ。
BvL
2017/08/14 17:31
本人って、受験したのは先輩芸人。知らなかったと答えてるのはゆりやん。
替え玉受験って言葉が誤解を招くんだろうけど、
先輩芸人が受験中に、ゆりやんに答え聞こうとしただけの事だろ?
非があるのは先輩芸人の方じゃないの?
ゆりやんが本当に知らずに手を貸してしまったのなら、
何の責任もないだろ。
知人からLINEなりメールなりで、質問飛んできて答えたらカンニングでした!お前も悪い!って言われて納得できるやついるの?
名無しさん
2017/08/14 17:39
そもそもネット試験なんて本人がやってるとは限らん世界だからな。受験やりたい放題を責めてはいけない。
責めるべきは、ネット試験だよ。
名無しさん
2017/08/14 17:40
たまにあるこの手のウェブとか不確実な試験、真偽はガバガバなのは当然向こうも理解している。じゃ、なんでやるの?と思うだろうけど、
逆に言えば対策準備さえしていれば突破できるのは確実なのに、ここで何もできないという事になれば「やる気、対応力、計画性がない、できて当然なものができない」という、ある意味「生きぬく能力」を試されるという妙なテストだったりする。
面接で「志望理由は?」と聞かれてテンプレちゃんと言えるかどうかと同じ。用意してて当然、嘘か本当かは二の次で、しっかり準備してこの場でこなせるかという指標となる。
今回の英語は発音など正統に考慮される点もないとは言えないが、ウェブ試験には実地試験にはない「できて当たり前」な所を見られる要素は多分にあり、本気で望む人にとっては逆に実地とは違うプレッシャーを理解して望まなければならない。「できない」理由は通用しないという結構怖いものだったりする。
名無しさん
2017/08/14 17:43
誰かも書いてるけど、本人に自覚が無かったで済ませて、自覚がなければやり放題…って部分でどう正しても無理なわけで、試験そのものに問題があるかと。
と言うかCAは筆記じゃなく受け答えが主だから、この試験で受かってもその後の試験や研修でも落とされたりするし。
あまり重要でもないかと。
このコメントは非表示対象です。投稿内容に関する注意MAY16
2017/08/14 18:26
知らないものは知らないのだから、何を言ってんの。
名無しさん
2017/08/14 18:29
今時はこれが標準なんだー。昭和生まれにはビックリです。海外との面接Skypeとかは知ってるけどね。
名無しさん
2017/08/14 18:30
そういう人が自分の周囲にいて、仲間とできるのも能力っちゃ能力。
名無しさん
2017/08/14 18:31
一番いけないのはもちろん頼んだ先輩芸人だけど、採用試験じゃなかったら助けてあげてOKって言ってるようなものじゃないか?ちょっと意識が低いような…
名無しさん
2017/08/14 18:35
これはどう考えても、企業側の責任だ。ただし、企業側もそれがある想定でやっているはずだ。最低限の足切り省力化の為であり、さすがにネットだけで完結する訳ではない。
こいつらだけじゃなく、やってるやつはたくさんいるよ。
空気が読めない
2017/08/14 18:36
そうですなあ~。エ~。苦しい言い訳ですな。ウソはいけませんな。バカには見えませんが
名無しさん
2017/08/14 18:42
ネット試験って他の人が言ってるとおり誰かと協力する前提の試験だろ。そんなことも知らないなんてさすがヤフーコメンテーターですね。恐れ入ります。
名無しさん
2017/08/14 18:48
知らずに替え玉やらされたとしたら、そりゃ「知らなかった」で終わりだろう。やらせた方は「知らなかった」なんてわけがないから、それで終わりにはならない。
(゚ -◇- ゚)
2017/08/14 19:07
>替え玉受験やり放題発想が面白いね(笑)
どちらかと言えば右よりかな?
2017/08/14 19:09
コメ主が何故「手伝った方」しか叩くコメントしか書いていないのかが不思議www
名無しさん
2017/08/14 19:13
WEB試験なんてそれだけで決まるものでもないし企業側の手間をかけずにフルイにかける道具に過ぎない。
今時、こんなんで騒いでいるのって
ネット社会に適合できてないオッサン・オバサンだけだろ。

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どちらかと言えば右よりかな?
2017/08/14 19:15
>なんでネットで試験?>そもそも本試験なの??
>最低限の基礎学力を試すための事前審査みたいなもんじゃないのか?
大量仕入れ、大量廃棄
それをThe Black企業って言うんだぜ?www
名無しさん
2017/08/14 19:33
そもそもこれ不正でもなんでもないじゃん、なんで騒いでるの、と思ってコメントみたら、これを不正ととらえている人が多いんだね。これ企業側はなんて言ってるの?大学の試験だって教科書持ち込んでいい試験とかあったでしょ。あれと一緒だよ。やる気があるかないか、要領がいいか悪いかを見極めるだけ。客室乗務員だから、メインは面接でスピーキングなんじゃない?喋れればいいでしょ。
名無しさん
2017/08/14 19:58
不正云々より、こんなプライベート極まることが漏れるようなことないだろうから、その先輩芸人が売ったとしか考えられない。実際面接までいっても、面接でボロでて落ちただろうし問題なさそう。
名無しさん
2017/08/14 20:08
実際やり放題っつうか、そもそも問題視されてねえんじゃねえの。英語スキル偽って入社してから苦しむのは本人だし。
名無しさん
2017/08/14 20:16
不正じゃん。必死に不正じゃないと主張してる奴は、ピーチに直接確認してみれば?
部屋とYシャシと私
専門職みたいにするひとがすでにいるのかもな
少し前に問題になった宿題代行みたいなやつ
名無しさん
一次試験でしょ、最終的には面接から研修生とかになって絞られるパターンでしょうね。
つまり初めにより多くの人間の数を囲う底引き網作戦ですのでカンニングとかやるバカはあとで選別するんでどうでもいいわけです。
みんな最近の採用試験の方法って知らないんだね
子供か職場の人事にでも聞いてみたら?
最近の就職試験の1次試験のほとんどはネット試験
オーディエンスつけてみんなやってる
企業側もそれは承知の上だろ
コメントを書く旧暦生活満喫中
ネット試験だったら、替え玉もカンニングもし放題だね。
名無しさん
2017/08/14 16:00
お前に関係なしクソつまらん人生おつ
SSS
2017/08/14 16:00
あなた、誰?
名無しさん
2017/08/14 16:06
カンニングし放題でも、一個一個答えを調べてたら時間なくなって全問解けない。カンニングに頼らず時間内に解けるだけの知識は必要ってところだな。替え玉はいかんやろな。
名無しさん
2017/08/14 16:08
badは絡みたいだけで過去を消しているクズ。この記事に対するぶら下がりしかない。
景気よよくなれ
2017/08/14 16:09
替え玉は有効だが、カンニングは結構難しいと思う。「まとも」なネット試験だと、主催側もそれを見越して1~2分で1問解かないといけない時間配分にしていて、
調べながら解いていたらとてもじゃないが半分も解答できないくらいの問題数にしている。
名無しさん
2017/08/14 16:09
カンニング替え玉
名無しさん
2017/08/14 16:09
ネットで採用試験なんてやるからこうなる先輩女性芸人の名前はさらさずにゆりやんだけ?
こんなものを合否の参考にする会社がおかしい
替え玉がいかんとか言う以前に、試験になってない。
名無しさん
2017/08/14 16:15
LCCも見越してんじゃないの?
名無しさん
2017/08/14 16:23
新卒のウェブテストなんて替え玉横行しまくりだしたぶん企業側もわかってると思う
名無しさん
2017/08/14 16:24
そういう試験だよweb試験って。いつどこで誰と何人でどんな資料使ってもOKだったりするし。
このLCCの試験がどういうやり方だったのかは知らないけれど、別に友人同席しても問題なかったりするのもあるしね。
ただその後に二次三次って試験あるし面接もあるから大体はそこで落とされて終わる不正働いても。
名無しさん
2017/08/14 16:50
足切りテストみたいなもんだからねたとえ不正したってある程度人数が絞られた段階でもう一度同じようなテストを受けることになったりするし。
名無しさん
2017/08/14 16:51
>ネット試験だったら、替え玉もカンニングもし放題だね。万引きといっしょで、やったら悪いと理解出来る人は不正をしないし、モラルのない人は不正するってことなんでしょうね。
ぽぽぽーん
2017/08/14 16:52
こんなの就活生なら誰でもやってるけどね。Webテで落ちるとかもったいないし、みんな友達と一緒にやったり、答え出回ってたりするしね。
Webテは参考程度でしかないよ。
その後にちゃんと試験会場で替え玉できない筆記やったりするとこ多いからちゃんと対策してないとどうせ落ちる。
名無しさん
2017/08/14 16:56
LCCは大手みたいにカチッとした堅苦しい対応してたら勝てないとっさのアイデアとか臨機応変な対応とかが求められる
そういう人材を探してんじゃないの?
名無しさん
2017/08/14 17:00
つい最近、大学の履修科目のオンライン試験をやりました。50問を60分以内で解く試験で、試験前に過去問かき集めて、それをまとめて1つのPDFにしてCntrl+Fでキーワード探しながらやったら、95点採れました。時間も40分くらい余りました。オンライン試験とかだと、私のような人間は沢山いると思います。
名無しさん
2017/08/14 17:02
ゆりやんてだれやん?

2017/08/14 17:05
最近の就職試験の1次試験のほとんどはネット試験オーディエンスつけてみんなやってる
企業側もそれは承知の上だろ
エンペラー
2017/08/14 17:05
企業側も知ってながらネット試験を続けてるなら、何のための試験なんだ?悪い奴が合格したせいで、善良な受験生が落ちてもいいのか?
名無しさん
2017/08/14 17:12
網ですくってから、ふるいにかけるのと同じなんじゃね
名無しさん
2017/08/14 18:19
弟のやつ手伝ったわ。
Toshi
2017/08/14 18:27
替え玉しようが何しようがいいのでは?ただ、その責任は最後までついてくる。
そのレベルがあると思って会社は採用し、CAとして訓練する。
逆言えば、このレベルがないとだめですよと、教えるための試験でしょ? こんなの。
当然英語力だけで採用になるわけじゃない。
試用期間が採用になっても、そこそこの期間あるよね。
そこでついていけないことがわかれば、本採用されないだけ。
ごまかしても最終的にはばれる。
ばれないようにするには、そこから爆発的に努力すればいい。
会社にしたら、それだけ。
それで本採用レベルになるなら、それはそれでいい。
だめなら切ればいいだけ。
なので、別にいいんです。
名無しさん
2017/08/14 18:31
そういう人が自分の周囲にいて、仲間とできるのも能力っちゃ能力。
正論と極論
2017/08/14 18:40
逆に、友人や先輩に頼んでやってもらうのが正しい方法だから。
名無しさん
2017/08/14 18:41
就職試験のネット受験なんてみんなやってるよな
退役空挺軍人
2017/08/14 19:19
30年前、自衛隊の試験で作文試験があった。友達と同じ机に並んで受験したが、そいつが、作文の問題の漢字が読めず悩んでいたので、嘘を教えたよ!
「私の誇り」が読めず、「祟り(たたり)」と教えたけど‥。
その直後の面接で、
蛇にオシッコはしません。お墓で遊びません。夜に口笛はしません。お年寄りを大切にします。って書いていたらしく、試験官が爆笑だったらしく‥。
続きの体力テストで、「懸垂がトップなら合格」って言われたらしくもう上がらないのに、30分以上ぶら下がってて、その場で「合格にしてやるから諦めろ」って言われて、そいつ、本当に合格したんだよ‥。
今でも、同窓会の時の鉄板話です。
最近は、「体格いいね~!自衛隊で決まりだね!」っていうスカウトはないのかなぁ~?
名無しさん
2017/08/14 19:33
テスト通過してもどうせ面接で落ちるんだから意味ない
名無しさん
2017/08/14 20:03
みんな替え玉使って成績が良いとボーダーラインが上がるので、ほぼ満点でも落ちるかもな。替え玉使うのが前提にすらなり得る
名無しさん
2017/08/14 20:28
知り合いの英語教師、自分の息子と友人の娘の試験代わりに受けて一流企業の内定取れたって自慢してた。本人は得意気だったが、親子友人そろってクズなのと、
息子に実力つける指導力はないことがよくわかった。
夫婦そろって教員でもこの程度。
名無しさん
箸にも棒にもかからないようなのを落としてるだけだろうな。
ボーダーラインが上がるとか言ってる人居るけどこういうのは上位何人が合格じゃなくて、予め何点以上が合格と決めてるんじゃないの?
名無しさん
ズルをして1次試験を突破しても、2次や面接でバレる可能性大と思うけどね。
それと、英語は入社後にも必要とされるスキルなので、ごまかして採用されたとしても入社後に周りにも迷惑をかけるし自分も苦労することになると思う。
正義の見方
mar
よっぽどうらやましかったんだねー
名無しさん
頼んだ女芸人の方は追求しないのはなんでだ?大手所属なのか?また忖度か?
名無しさん
2017/08/14 16:02
追及しても名前を知らないからだよ
名無しさん
2017/08/14 16:03
もう芸人じゃないんじゃないの?
おにぎり
2017/08/14 16:04
吉本所属の茜チーフ
名無しさん
2017/08/14 16:08
知名度が低くてニュースにならんからだろ?

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名無しさん
2017/08/14 16:28
茜って名前だっけ。ゆりやんはそいつの後輩だからな。。
断れなかったんだろ。
名無しさん
2017/08/14 17:02
ゆりやんてだれやん?
名無しさん
2017/08/14 17:15
忖度使いたくてしゃあないんだね。
名無しさん
2017/08/14 17:17
元々、就活生なら誰でもやるような、ていうか不正と言えるかも微妙な話を載っけてるのに、しかも誰も知らん芸人とか誰得だよ。
名無しさん
2017/08/14 17:17
ゆりやん吉本だしね。今売り出し中だから報道されない。バイキングしか見てないけどバイキングで取り上げなかったしね。わかりやすい。
そんな事よりエバゲリのコスプレした彼女のサイコロ世界一周の番組楽しかったな
ゆりやんもあの番組出ていて、まさか、こんなになると思わなかった。
青ポチ三昧だろうけどオツム弱いから頼まれて不正と解らなかっただけ
名無しさん
2017/08/14 18:06
よしもとクリエイティブ・エージェンシーですからねえ。
名無しさん
2017/08/14 18:28
吉本も(言っちゃなんだが)ゆりあん守るぐらいなら、宮迫全力で守るだろ……
Toshi
2017/08/14 18:29
無名だからじゃない?
Coco&Natsu
2017/08/14 18:53
利用した方ではなく利用された方が前面に出てくるっておかしくない?軽率だったかもしれないけど、詳細知らずに先輩から頼まれたら断れない人多いと思う。
それで自分だけ叩かれたらキレるかも。
大谷翔平(本物)
2017/08/14 19:21
和田アキコ
名無しさん
2017/08/14 19:57
茜チーフって元カーニバルの片方か一時期フジに推されてバチバチエレキテるレギュラーやら、めちゃユルで24時間マラソンやらしてたな
名無しさん
2017/08/14 20:25
後輩が売れててムカついてハメたんじゃない?
名無しさん
ゆりやん終了
名無しさん
無名の芸名を報道しても意味が無いから。
名無しさん
これやな、その先輩芸人が売れてようが売れてまいが、ゆりやんの方は名前を出され、そっちは全く情報無し。
2人とも悪いのは当然だけど、どっちかと言えば替え玉を頼んだ方が悪いやろ。芸能界、しかも芸人なんて先輩からのお願いされたら多少の悪事は無理を聞いてしまうんだろうし、依頼した方がお咎めなしはさすがに不自然。
名無しさん
先輩って誰?
名無しさん
2017/08/14 15:59
元カーニバルの茜チーフ
このコメントは非表示対象です。投稿内容に関する注意黒いミニバンからの三代目
2017/08/14 16:14
元フェスティバルの蜜柑リーダー
名無しさん
2017/08/14 16:18
このユリアンも知らない
名無しさん
2017/08/14 16:23
先輩芸人に逆らえなかったのか???もしこの風潮があるのなら会社も考えるべき。
このコメントは非表示対象です。投稿内容に関する注意メンチカツ
2017/08/14 16:45
ユリアンはケンシロウの嫁だろ
朱に交わっても赤くならず
2017/08/14 16:54
後輩の芸人に謝罪させるとは!
名無しさん
2017/08/14 17:02
ゆりやんてだれやん?
名無しさん
2017/08/14 17:11
スト3に出て来たふんどし男の話かな?
ドローン少年@ノエル
2017/08/14 17:22
ザンギエフやな
名無しさん
2017/08/14 17:38
ブランカ電撃攻撃だな。
名無しさん
2017/08/14 18:13
そこが問題よね
名無しさん
2017/08/14 18:16
簡単に謝ってるが相当悪質だよ!特に先輩女芸人は事務所をクビになっても良いレベル!
Toshi
2017/08/14 18:29
たぶん名前出しても知らんやつなんでしょ?ゆりやんってやつも知らんが。
大谷翔平(本物)
2017/08/14 19:20
和田アキコ
ありままりも
2017/08/14 19:30
和田アキコじゃあ内定は出ない
名無しさん
尼子インターのせっちゃん
名無しさん
おっぱいたれ子
名無しさん
茜チーフはずっと前からピーチに就職する、って何度もTwitterで就活の様子呟いてたもんね。
まさかこんな形で取り上げられるとは…
コメントを書く山本とかいろいろ
ゆりやんじゃなくて、先輩女性芸人のほうが気になります!
名無しさん
2017/08/14 17:40
>ネットの英語試験を手伝った旨が報じられていた。手伝うとか、いとも簡単にこんなことができるものが
なんで試験? と思うし、何?ネット試験って。
名無しさん
2017/08/14 18:14
そこが問題だよね
もんちゃん
2017/08/14 18:26
いやぁ~、富山ブラック不味かった。
名無しさん
2017/08/14 18:26
autネットによる試験の有意性はすでに色々言われてるので調べてみては?
大谷翔平(本物)
2017/08/14 19:21
和田アキコ
名無しさん
この件に関しては詳細は判らんが
最近のタレント特に芸人は
「何をしても許される」
「笑いのネタになる」みたいな風潮が過ぎないか?
芸人だから面白い事をするのは大事だと思うけど…。
昔は黙っていたことも
最近は自慢にしてしまう風潮があるような。
猫貸し屋
「A」の名前を出せない、へたれマスコミ
Nate_River
まずゆりやんて誰やねん!
名無しさん
よくわからんけど、ゆりやんがLCCのCAになったら、狭くてかなわんだろうな、とは思った。
名無しさん
2017/08/14 16:00
お客様って言われて振り返って、ゆりやんみたいなCAだったら、
その航空会社大好きになるなあ
名無しさん
2017/08/14 16:06
飛行機の燃費、かなり悪くなりそうですな(笑)
ヒデちゃん
2017/08/14 16:10
”ゆりやん”って、目が怖い!、目が笑ろてへん!
名無しさん
2017/08/14 16:19
コイツのネタで笑えた事がない。
kinnyokuman
2017/08/14 16:24
燃料サーチャージ返せと言いたくなるかもしれない
米※米※
2017/08/14 16:54
ビーフにしますか?それとも、豚足にしますか?
名無しさん
2017/08/14 16:54
採用条件に容姿は含めてはいかないんだが、最低身長と体重制限はあった気がする。
名無しさん
2017/08/14 17:06
落ち着いていきーやー
名無しさん
2017/08/14 17:09
アメリカの国内線に乗った時ユリアンよりデブなCAがいたぞ
だから問題ないのでは?
umiusi
2017/08/14 17:24
LCCって荷物が少し重いとしっかり別料金だよね。ゆりやんがCAでいたら一瞬割り切れん気分にはなるな。
名無しさん
2017/08/14 17:25
アメリカの国内線、おばあさんのCAがたくさんいます。たぶん60代だと思う^^別にかまわないけど。
名無しさん
2017/08/14 21:27
おばあさんCAと共に空に登って行くんですね!きっと
名無しさん
水着審査で引っかかるから心配いらない。

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名無しさん
久々に声だして笑ったw
名無しさん
内定したのは
ゆりやんじゃなく、先輩芸人。
名無しさん
最近は一般企業でも、一次試験はネットで…っていう所が増えてきたなぁと、以前から思ってた。
今回の件に限らず、他の大手企業でも、実は同じ現象が起きてるかもだけど、いずれにせよ不正で一次通った人は、心配しなくても二次、三次で落ちてると思うよ。
最悪、面接の時点でアホは話せばバレるから。
名無しさん
2017/08/14 16:01
しっかたかぶり、クソつまらんお前の人生、この後細々まっとうしろや
名無しさん
2017/08/14 16:05
まぁ今回は落ちるどころか、採用決まってますけどね。
名無しさん
2017/08/14 16:13
そもそも不正のおかげで面接までたどり着けない人の気持ちはどうなる?1点差とかの争いになったら可哀想すぎる。
名無しさん
2017/08/14 16:14
mks*****自分テストとかはほぼ確実に受かるけど、面接は高確率で落ちるw
まぁ、イケメンすぎるバカだからwww
名無しさん
2017/08/14 16:23
英語できなくてCA務まるの?最悪、事故時に英語で避難誘導したり、急病人対応も英語こなさなきゃなきゃならないんだけど、命がかかった場を任される覚悟はあるのかね?
名無しさん
2017/08/14 16:25
落ちるとは限らないでしょ?面接に受かる能力とこういう試験に受かる能力は別物だから。
whitehigh
2017/08/14 16:32
>不正で一次通った人は、心配しなくても二次、三次で落ちてると思うよ。
内定出てるけど・・・。
名無しさん
2017/08/14 16:33
>最近は一般企業でも、一次試験はネットで…っていう所が増えてきたなぁと、以前から思ってた。周りにはない、経験もない。
ネット試験だと、誰でも身代わり試験が出きることを一般企業は理解している。
名無しさん
2017/08/14 16:37
>そもそも不正のおかげで面接までたどり着けない人の気持ちはどうなる?いや、不正したやつのせいで落ちた人可哀想、じゃなくてもっと勉強しとけよって話。まともに就活やってたらカンニングなんかしなくても受かる試験だから。落ちる人は不正してまで受かったやつよりも遥かに努力の足りない人ですよ。
名無しさん
2017/08/14 16:40
替え玉等あるのがわかっててのネット受験なんだとしたら、LCCにとってはラッキーなことだったのかも。『LCCはネット受験できますよ。興味のある方は是非受験してください。』って広告を出したら相当かかるけど、完全に無料で雑誌やテレビ等で宣伝してもらってるんだから。
名無しさん
2017/08/14 16:43
まあテストセンターで行っている企業もありますから、全てが当てはまるかと言われると難しいですが信用してテストを課しているのでこのようなことは無くなってほしいですね。
名無しさん
2017/08/14 16:51
>『LCCはネット受験できますよ。興味のある方は是非受験してください。』って広告を出したら相当かかるけど、完全に無料で雑誌やテレビ等で宣伝してもらってるんだから。なるほど、面白い観点。
話自体は何でこんなの問題にすんの? と思ったけど(理由は既に多数コメントされている通り、企業側で織り込み済みのことと思われるから)「宣伝」という観点で見たらローコストハイパフォーマンスで上手いやり方になるな。
名無しさん
2017/08/14 17:01
>t**********4
名無しさん
2017/08/14 17:03
>whitehigh
名無しさん
2017/08/14 17:05
>shi*****
名無しさん
2017/08/14 17:10
宣伝とかには特にならないよ。自宅で受けるテストなんて今時どこでも導入してるから全然売りにならないし珍しくもない。この手のテストは多くの企業で導入しているし、どこもカンニングや替え玉があることは承知の上だろう。それを防ぎたい企業はテストセンターで受けさせるしね。
お門違いな意見が多いこと。
名無しさん
2017/08/14 17:41
大手企業でも自社でテストしないで、業者で受けたものを提示してもらったり、ネットだったり、英語に関しては電話面接が最初にあったり。ありますよね。最近は・・・
名無しさん
2017/08/14 17:58
足切りでしょ? あまり問題ないのでは?
名無しさん
2017/08/14 18:27
英語に重きを置いてないだけかと。
名無しさん
2017/08/14 18:28
ネット試験は制限時間が有ります。自宅で行うので、誰かが横からみて答えを言ったりと言うのは想定範囲だと思います。
ただ、辞書を使って調べての時間が有るかは会社によって違います。
本当に不正に厳しいのならば、ネットで遣りません。
なので、騒ぎ過ぎです。
調べて回答して一次試験に通る程、誰でも出来るものではないのです。
名無しさん
2017/08/14 18:32
結局、事実上の指定校制度などで落とすときに「試験はしましたよ」という言い訳が必要なだけなのかな。
名無しさん
2017/08/14 20:24
就職試験では、特に大手のように受験生が何千人と応募してくる企業は、ペーパー試験だと試験官や印刷代などの費用がかかるからって、WEBテストを実施しているところが多い。採用側も、横で答えを教えていたりカンペが出回ったりしている事は百も承知。
それでも基準点に達しない受験生はいるので、受験生を絞る便利な制度という事ですね。
名無しさん
2017/08/14 20:24
皆さんが思われている通りただの足切りなんでしょうね。
私が航空会社の試験を受けた20年前は
ローカル路線だけしか飛ばさない会社などは
最終試験まで全く英語試験などなく合否を出していたなので
国内限定のLCCなら、PCテストで足切りして
さらっとサービス英会話を途中で
入れたりする程度なのかもしれませんね。
緊急時の英語は全員が全く同じ文言で
お客様に説明しなくてはいけないので
訓練所で一言一句間違えないようにきっちり勉強します。
名無しさん
ひとつ分かるのは、コメ主は問題文を最後まで読まないタイプだなってことだな。
ガッツリ内定出たけど辞退したと書いてあるじゃん。
名無しさん
何気にこのコメ主の知ったかぶりを一刀両断している記事。
名無しさん
私もネットで採用試験受けた時にブラウザ落ちて、やり直したら全く同じ問題で拍子抜けしたことあります。
しかし、その後正式な筆記や面接があったんで、受験者減らすためのプレテストだったんですよね。
だから、この先輩芸人は元々実力はあったんだと思います。
コメントを書く鯖缶一個米二合
この先輩は流行りのインテリ芸人になるべく「CA内定芸人」って肩書きが欲しかったんだろーね。
ゆりあんって人は、深夜番組でNYにホームステイする姿を見た限りでは、結構純粋そうだったので上手く先輩に乗せられちゃったのかな。
名無しさん
2017/08/14 16:03
ホウチ民
名無しさん
2017/08/14 16:04
ゆりやんですよ

2017/08/14 16:06
ドリアンみたいな言い方だな
kuzu_hoihoi
2017/08/14 16:07
あの番組見てたけど、こんなに有名になるとは思わなかったなザンビアに行った子は可愛かったけど見ないな
名無しさん
2017/08/14 16:11
後輩踏み台にして有名になろうとするようなズルくて腹黒い人が、優れた芸人になれる訳がない。良い先輩に恵まれてないゆりやんが気の毒…
名無しさん
2017/08/14 17:06
ていうか、別に踏み台にしようとなんかしてないじゃん?
名無しさん
2017/08/14 17:45
気の毒とか同情に値するかよいい年した大人やろ
巻き込まれないよう防げたことじゃないのか?
名無しさん
2017/08/14 18:14
クソアホ(CA)の称号をやろう
Toshi
2017/08/14 18:31
そんなもんでしょうね。試用期間で不採用になるレベルなのかもしれないしね。
でも、一応元CAとか言えるし、芸人なら試用期間でクビになったほうがハクがつく。
名無しさん
2017/08/14 18:46
女は表面上と本性が違う人が多いのですよ表面上と本性が両方本当の性格だったりする
酒井法子、松居一代、今井絵理子みたいな
腹立った時に本性を見せるよ
名無しさん
2017/08/14 19:24
私は「ロケみつ」で、忍者ハットリくんの格好して、外国人に話しかけて、次の目的地まで一緒について行く、っていう企画を毎週見てました。まだあの時はデビュー一年未満だったはず。
桜の稲垣ちゃんよりも人気になったね。
名無しさん
吉本って上下関係厳しいらしいから、断れなかったのかも。
名無しさん
確かに簡単に騙せそうに見えるが、わずか2年でここまで上り詰めるやり手がそうおバカとも思えない。
名無しさん
ゆりやんは学生時代はいじめられっ子だったので断ることが出来なかったのだろう。

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