有吉弘行が真木よう子コミケ騒動に言及 コミケの細かすぎるルールに持論を展開

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お笑い芸人の有吉弘行(43)が、女優真木よう子(34)のコミケ騒動に言及し「かわいそうに」と同情した。

【写真】真木よう子謝罪「軽率さを猛省」

真木は自身のフォトマガジンを販売するため、今冬開催される同人誌即売会「コミックマーケット93」への参加表明したことで、ツイッター上で「わざわざコミケでやる必要がない」という批判が噴出。参加を断念し、公式サイトで謝罪する事態となった。

有吉は3日放送のラジオ番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」で真木が謝罪したことについて、コミケに詳しいゲストの後輩芸人を、真木を批判したネットユーザーに見立て「大勝利って感じなのお前らは? そうだろどうせ。良かったな、自分が気に入らない人が不参加になって、炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」と責めた。

有吉は「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。「真木よう子さん、また元気出してやってください」とエールを送った。

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-01882752-nksports-ent

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名無しさん
本当にね、姿が見えないからってネット上で何でも攻撃的に発言するのはいかがなものかと思う。
焼肉
有吉はあの女子アナとどうなったの?知りたい。
名無しさん
人として成熟してないのに
文明が進歩しすぎた。
何事(スポーツや芸事)も先ずは人としての部分を教育すべき。
昔は武士道精神というそれがあったのに…
名無しさん
洋式トイレの使い方わからんのに海外旅行に行っちゃった中国人みたいなもんかw
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
普段ヤフコメが嫌いな芸能人相手にやっている事は何?
名無しさん
オタクだからでしょ。一緒にしないように。
wtjmpa
間違えてしまった人がいるなら正してあげればいいだけだろ。なぜ排除しようとする必要があるのか。
名無しさん
姿が見えないからってネット上で何でも攻撃的に発言するのがヤフコメ民の本分だろうに。
自分を見失うな。
名無しさん
コミケに行くような人に常識や良識を求める事がそもそもの間違い。あいつらロリコンでしょ?
名無しさん
それはそれで問題だけど、わざわざ炎上目的で不快なコメントを投稿する馬鹿はもっと許せないけどな。
名無しさん
番組聴いてないからわかんないところがあるんだが、有吉は真木に対する批判のうち、一部の行き過ぎたたたきを指してこう言ったの?
それとも、真木への批判全部ひっくるめて言ったの?
前者なら理解するが、後者なら意味不明だぞ?
大相撲は国民的格闘技
>got*****さん
ジャニヲタにも人権は要りませんよね。
名無しさん
コミケのルールで躓いたならまぁ仕方ない
ややこしいところだし。
でも、CFのルールもわかってないとかいってたし
これでなんか企画するって方がまずどうなのよと。
元に戻すなよ
あれキモくてクサいやつしかいないしね。
名無しさん
叶姉妹も?
…まあ、香水臭いかもだがw
名無しさん
gotさん
ロリコンが集まる場になぜ真木よう子さんが行きたいと思ったのでしょうか?
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
コミケは著作権侵害の巣窟。
名無しさん
女子アナの件、自分も含めてネット民は有吉さんの側が多かったように見受けられたけど
有吉さんも芸能界の暗黙の了解には従うというか、毒舌を活かせない場があったのですね…残念だ
名無しさん
人柱っていうと失礼だけど、真木氏のコミケ参加が容認されてたら、売名目的でコミケットのルールも知らないまま参加しようとする芸能人が増えてただろうし、これは落とされておいてよかったんだと思う。
叩いてた人らもそのへんの危機感が強かったんじゃないかなぁ。
実際、近年はニコニコ界隈で人気のある著名人がコミケ参加で大盛況していて、その流れに便乗しようと事務所経由でコミケ応募してくる著名人が少なからずいたらしい。
もちろん、コミケは企業ブース以外だと原則として本人が応募しないといけないからそういうのは全て審査の段階で弾かれるけど、真木氏みたいにツイッターで堂々と発信されたりすると社会的な影響も鑑みて弾くことができなくなる可能性だってあるしね・・・
名無しさん
真木ようこの不調とネットマナーは関係ないでしょ。
漠然としたネットユーザーを摘まみ、お前ら呼ばわりで批判して
「あなたのやりたい事はその場所じゃ無いですよ」って教えて貰って退いた真木ようこをかわいそうとか言ってる有吉ってひともどうかと思うよ。
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
著作権侵害で金儲けよりマシ
名無しさん
今回の件とは別として、何でもかんでもネット上で叩く事に歯止めがきかない人が多いと思う。手を振り上げる事と同じくらい若しくはそれ以上に相手は傷つく。
楽屋ニュース
「今回の件とは別として」と書いてるのに、何で「コミケに参加してる連中の基地◯を再認識しました」なん?
この人みたいに、何でもかんでもネット上で叩く事に歯止めがきかない人が多いと思う。手を振り上げる事と同じくらい若しくはそれ以上に相手は傷つく。
名無しさん
_さん
真木よう子さんが参加したいと言っていたコミケなんですから、それを悪く言わないで下さい

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安倍晋三記念小学校の名誉校長
オタ、キンモー☆
名無しさん
安倍なんたらさん
そんなオタの中に入ろうとした真木さんのコミケ参加中止を歓迎して下さいね
安倍晋三記念小学校の名誉校長
安倍晋三記念小学校の名誉校長です。
オタになると日本語読めなくなるのでしょうか?
名無しさん
松崎のルックスがヤバすぎる
yunker
匿名だからなんでも叩いてにげるだけだよね
相手にするだけ無駄な雑音だよ
名無しさん
また、ネットニュースが炎上に対して過剰に騒ぐから
火に油になっててもうしょーもない
名無しさん
Yunkerさん
叩かれるには理由がありますよ
安倍晋三記念小学校の名誉校長
いじめられるには理由があるとかふいてるキモオタが出てきたのう。
名無しさん
いっそのこと、コメント欄とか無くしてしまえばいいのに。
名無しさん
だからそのキモオタの巣に真木さんが飛び込もうとしてきたというのに…
芸能人の人の畑での荒稼ぎなんて反発食らって当然
名無しさん
人として成熟してないのに
文明が進歩しすぎた。
何事(スポーツや芸事)も先ずは人としての部分を教育すべき。
昔は武士道精神というそれがあったのに…
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>芸能人の人の畑での荒稼ぎなんて反発食らって当然

何が悪いんですか?
日本は資本主義社会です。誰でも売り買いの自由はあります。憲法で保障されてます。
憲法で保障されている権利を無理矢理剥奪するキモオタとなんら法律違反してない真木よう子どちらが悪人なんでしょうか?

名無しさん
真木よう子は離婚の仕方が汚かったから。
無神経に他人を傷つけたから、自分に返ってくるんじゃない?
1回痛い目にあわないとわからないタイプ。
寝とけや
パンティ何色やねんって話
yunker
>叩かれるには理由がありますよ
理由があったら「匿名」でたたいていいんですね
いじめと一緒ですね
いじめられる側にも理由があるという免罪符のなか、相手が嫌がることをするわけですよね
自分が安全圏でダメージ受けない位置から
素晴らしい文化ですね
名無しさん
ルールを守らずに土足で上がり込んできたら
どんなとこだろうとブーイングは当たり前。
有吉は事の顛末を認識せずに
片方だけ擁護するのはどうかと。
小林幸子も叶姉妹もちゃんと下調べしてるのにな
名無しさん
コミケに行く人を、キモいだのヲタだの蔑む。
真木よう子がコミケに参加する事を叩く。
どっちもやってる事かわんねーよw
ただ、真木よう子が叩かれて、叶姉妹が受け入れられたのはなんでかね?
その辺の違いなんじゃない?
安倍晋三記念小学校の名誉校長
そもそもコミケなんて半分くらいは違法行為やん。
何がルールだ。何が土足だ。
アホンダラ。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
キモオタがキモいってことがよーくわかりました!
名無しさん
匿名で人を非難するのも、ネットユーザーとかいう曖昧な不特定多数を指して非難するのも似たようなクソ
名無しさん
コミックじゃないじゃん。
リアルな写真を掲載すると女が騒ぐ結婚するな性欲持つな時代。
おたくさん可哀想。
名無しさん
「おかしい」と思ったことに声を上げるのにはネットしかないんですよ
それを感情論で「かわいそう」とかもうね
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
>「今回の件とは別として」と書いてるのに、何で「コミケに参加してる連中の基地◯を再認識しました」なん?
この人みたいに、何でもかんでもネット上で叩く事に歯止めがきかない人が多いと思う。手を振り上げる事と同じくらい若しくはそれ以上に相手は傷つく。
ヤフコメなんてそんな歯止めのきかない奴らの集まりじゃないか?
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>コミケに行く人を、キモいだのヲタだの蔑む。
真木よう子がコミケに参加する事を叩く。
うわぁ、、。
ただ、キモオタが叩かれて、りゅうちぇるが受け入れられたのはなんでかね?
その辺の違いなんじゃない?
名無しさん
叶姉妹だって、とらのあなの仕事だろ。趣味で参加したわけじゃない。
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
>叩かれるには理由がありますよ
理由があったら「匿名」でたたいていいんですね
いじめと一緒ですね
いじめられる側にも理由があるという免罪符のなか、相手が嫌がることをするわけですよね
自分が安全圏でダメージ受けない位置から
素晴らしい文化ですね
だからこそヤフコメがイジメ批判してるのが違和感を覚えるんだよね
普段やってる事は何?って思うから
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
ヤフコメはそういう歯止めの出来ない連中が多いでしょう
特にコミケが関わっているからキモオタの巣窟そのものの論調が丸出し
kkk
>叩かれるには理由がありますよ
そうそう、逆恨み、妬み、嫉み
本人は理由だと思ってるからたちが悪い。

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yunker
>だからこそヤフコメがイジメ批判してるのが違和感を覚えるんだよね
>普段やってる事は何?って思うから
まあ、同一人物じゃないかもしれないですし
なにより自分がやってることを客観的にみるって難しいですよ
こういう僕だって他人を匿名で批判してることもあるでしょうし
名無しさん
私も悪い風潮がみられたから前にそんなんあかんて書いたけど、コメント書きには多少の愛は欲しいわねぇ。
名無しさん
叶姉妹はジョジョの薄い本が欲しいという美香さんの実益含んでるからな…
ルールもマナーも勉強して事前に下調べとして参加する前のコミケにも足はこんで買い物してトラブル回避策もとってたし
yunker
>「おかしい」と思ったことに声を上げるのにはネットしかないんですよ
実名の他人を批判するなら実名でやりましょう
上でも書きましたが、匿名の書き込みなんざ、雑音以外なにものでもないです
木村
普段、差別されてるとか言ってるオタクが一番の排外主義者じゃん
名無しさん
結局、コミケ運営側が許すかどうかだよね
運営側が許して参加できるなら他がとやかく言う事じゃないし
言う権利何もない
名無しさん
別に批判するのは仕方ないと思うけど、問題は歯止めがきかない批判や本質からずれた人格批判だと思う。匿名を良い事に実際には言わないであろうキツイ言葉遣いするのもどうかと思うし。
名無しさん
>安倍なんたら
ただ煽ってるだけのお前も同じ穴の貉だ。いや、それ以上にタチが悪いな。
残念ながら、オタクと一括りにした時点で見当違い。お前の道理は絶対に通らない。
名無しさん
クラウドファンディングは圧倒的に有名人が有利な世界。これを使っての有名人の参加を認めれば、大資本と変わらない有名人の草刈り場になる。コミケの理念と遠いだろうね。排外主義とか嫉妬とか、そういう安易な話ではない。
名無しさん
>声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
名無しさん
ロリコンとキモオタに人権はないので一緒にするのは違う。
名無しさん
ロリコンはともかく、オタク文化無かったら日本から輸出できる産業車くらいしか無くなってしまうんだがそれは…
経済大国(笑)どころじゃすまない悲惨なことになりかねない気がするぞ…
車だって家電だって、鉄道だって、そういうメカニックが好きすぎるその道のオタクやマニアが開発に関わってるんだから…それくらい好きじゃないと情熱かけて良いもの作れないし、技術学ぶモチベーションも保てないし
漫画やアニメもジャパニメーションと呼ばれるほど他国のクオリティと段違いのものが生まれたのはそれが好きなクリエイターが育ってるからだからな?
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>ただ煽ってるだけのお前も同じ穴の貉だ。いや、それ以上にタチが悪いな。
残念ながら、オタクと一括りにした時点で見当違い。お前の道理は絶対に通らない。

私全く煽ってないですよ。
冷静に質問してるだけです。
「一体、真木よう子は何の規範に抵触したのですか?」
「そして、それは彼女の権利を剥奪するほど悪質なものだったんですか?」
教えてください。解答お待ちしてます。

できるもんならなwwwww

名無しさん
>安倍なんたら
コミケのローカルルール、混乱を招く行為、金儲けビジネスを碌に精査できず、CFで自分のファンまで食い物にしようとしかけた、Twitterでさえも自分のファンから怒りを買った。
まだあるが、これでも何にも非がないとでも?
で?一部のネットユーザーの粗相をオタクのせいにし、無関係なお前がオタクを中傷していい理由は?
お前が他人を中傷していい正当な理由があんのか?
説明してみろよ、できるんならな。
名無しさん
>安倍なんたら
>俺はキモオタみたいに女優に脅迫まがいの行動してないのでなぁwwwww
これのどこが冷静に質問してるんだ?
質問でもないし冷静でもないし煽りにしか見えないよな。
お前、駄目だな。
大相撲は国民的格闘技
>声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファンさん、axmさん
パワハラも権力や地位を傘に、相手が嫌がることをするわけですよね
自分が安全圏でダメージ受けない位置から
これが日本の企業ですか?
ヤフコメのブラック企業批判も私には違和感を覚えますね。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
安倍晋三記念小学校の名誉校長です。
それらの行為は何の法律、何の社会規範に違反して、どう社会に悪影響を与えるのですか?
そして、それをしたからといって彼女の権利が制限される理由は?
明確な答えになっていませんね。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
過剰防衛して、他人をボコボコにした人間にはそれなりに社会的制裁が加えられるべきだと思ってます。
過剰防衛を放置したら不寛容な社会になりますので。
これからもキモオタを事あるごとにガンガン叩いていきたいと思いマッスル。
名無しさん
>ouc*****
オタク産業は多く見積もっても製造業の一角のロボット産業くらいにしかならないし、コピーやネットでのばら撒きでもっと下回る。1つの産業としては認められてもいいが、日本はまだまだ製造業が心臓の国だし、こういう職人の技術力が無くなると日本経済は国際競争力を失う。漫画、アニメもある意味職人技術だしな。日本は自動車しか無い、というのはちょっと違うと思うぜ。日本って技術大国だからもっと誇りを持っていい。
あと、マニアやこれが好きで一生仕事にすることにしましたっていうプロを「彼らも俺たちと同じオタク。彼らも批判するの?」というのもオタクの悪い癖だと思う。買うだけでもなれるオタクと人生かけてるその道のプロはなかなか一緒にはできない。プロ本人が自分で「ある意味◯◯オタクですね」ということはできるかもしれないが。
まあ、難しいところだよ。
石井大樹(ジョン)bot
オタク=ヤフコメ
名無しさん
>安倍なんたら
合法だったらなんでもやっていいのか?法に反していなかったら、正規な手順を踏んでお前の家の周りを取り囲んで毎日デモ行為を行ってもいいのか?
社会規範ってなんだよ、もう少しまともな答えをしろよ。コミケのローカルルールとどう違う。
そして、お前がオタクの幸福追求権を侵害してもいい理由は?
一部のネットユーザーの中傷が駄目で無関係なお前が無関係なオタクを中傷していい正当な理由はあるのかという質問に対する明確な答えは?
>俺はキモオタみたいに女優に脅迫まがいの行動してないのでなぁwwwwww
これのどこが冷静な質問で煽りじゃないのか説明してみろよ。
都合の悪い質問には答えないんだな。
どんどんボロが出てきてるぞ。
俺はオタクでもキモオタでもないからネット弁慶のお前を叩く。これは正当な行為なんだろう?お前のロジックが正しいなら。
名無しさん
確かに、そうかもしれません。ちょっと穿った見方しすぎてましたね。
あくまで個人的にですがマニア、オタク、プロって明確ではなくとも区切りがあって、
マニアは好きな作品や業界のグッズや知識を自分だけのもの?として収集し自分が一番それを知っていると思い込んで人と共有せず悦に入るタイプ
オタクは同じ趣味の人達と知識や作品世界を共有して皆でその作品を楽しむタイプ、コミケ等で趣味を共有したり共感できる人達と盛り上がるのはまさにそれですね
プロはそれを仕事に出来るまでに昇華させ、既存のものじゃなく自分が作り出す、発見するってとこまで行った人ってイメージがあるんです。
確かに自分の中だけのイメージ区分なので、それを前提にした考えはダメですね。すいませんでした
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>社会規範ってなんだよ、
専門的にかかれた本ならAmazonにいくらでもあるのでそっちいってくださいね。
端的に他人の人権を犯すクズを叩いてるだけです。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
それから私はキモオタを叩いても彼らが謝って改心したら許しますよ。もちろんなんか損害をおったらキッチリ請求しますが。
一緒にしないでね。
名無しさん
オタク利用したいって考えるなら叶姉妹みたくもっと
上手く取り入らなあかんやろ
いきなり輪に加わろうとしても拒否反応すげえんだし
名無しさん
>過剰防衛して、他人をボコボコにした人間にはそれなり
また話がすり替わったな。いつから過剰防衛の話をしてたんだ?ずっとオタク批判してたんじゃなかったのか。論点がブレッブレ。
過剰防衛を批判するのかオタクを批判するのかスタンスをはっきりしろよ。炎上に便乗したオタクじゃないやつらは行き過ぎた中傷奴らは法に触れる行為をしているが、そいつらは野放しにするのか。論理破綻してるぞ。違法行為を責めたいのか過剰防衛を責めたいのかオタクを攻撃したいのかはっきりしろよ。

>過剰防衛を放置したら不寛容な社会になりますので。
愛好家を批判するお前の存在を許すと不寛容社会の始まりだな。

>これからもキモオタを事あるごとにガンガン叩いていきたいと思いマッスル。
過剰防衛なので批判します。
早くさっきの質問に答えてくれ。
ひとつも俺の質問には答えられないぞ。
本当に頭の悪いやつだな。

ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
オタクは著作権侵害してるのに俺たちが宣伝してやってるからとかいうクズ。
名無しさん
>安倍なんたら
一部のネットユーザーの中傷が駄目で無関係なお前が無関係なオタクを中傷していい正当な理由はあるのかという質問に対する明確な答え。
>俺はキモオタみたいに女優に脅迫まがいの行動してないのでなぁwwww
これが冷静な質問で煽りでないという説明。
とろとろするなよ。早くしてくれ。

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安倍晋三記念小学校の名誉校長
キモオタの過剰防衛を批判してるんですが?
今回の件はどっからどうみてもキモオタの過剰防衛だからね。
で、あなたがそれをわざわざ切り離す根拠は?
Amazonで調べて見ましたか?
名無しさん
キモヲタなんて在日や反日は民進党共産党の連中と大差ないんだからどんどんポアすべき
安倍晋三記念小学校の名誉校長
安倍晋三記念小学校の名誉校長です。
ちゃんと人のハンドルネームを使うならキチンと引用しましょう。
名無しさん
>ouc*****
謝ることじゃない。これもただの俺の考えだから。
こういう頭の悪いやつに足元をすくわれかねないから。
名無しさん
>ヤフコメ依存症=糞コメ量産
それしてるやつに言えよ。オタクが全員してるわけじゃないよな。全員そうだという根拠はなんだ。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>一部のネットユーザーの中傷が駄目で無関係なお前が無関係なオタクを中傷していい正当な理由はあるのかという質問に対する明確な答え。
オタっていうカテゴリ批判しても法律上、問題ないんですよ。
そもそもオタっていう集団の定義がなされてないからね。
社会批評の域にとどまりますよね。
オタって●●だよね。言えない社会想像しようね。

それから煽るってのは前後の文脈読んでね。
はい終わり。
お前が質問に答える番やぞ。

名無しさん
>安倍なんたら
>専門的にかかれた本ならAmazonにいくらでもある
馬鹿かよ。社会規範を根拠に批判始めたのはお前だろ。どの社会規範のどういう制限か証明しないといけない義務はお前にある。じゃなきゃ、真木が叩かれた理由はコミケの前例、ネットを参照してください。正当な理由があります。でお前が詰むぞ。
話せば話すほどボロが出るな。
駄目だわ、お前。
何ひとつ質問に答えられない上に突っ込みどころが増えるばかり。
話にならない。
過剰防衛の話は?
合法で正規な手順なのに損害賠償?はあ?
一部のネットユーザー叩きが駄目で、
無関係なお前がオタクを叩いていい正当な理由は?
同じ質問を何度もさせるなよ。馬鹿なのはわかったが、批判するからにはもうすこし利口な理論構築してからにしろよ。
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
著作権侵害で金儲けしてるオタクよりマシ
名無しさん
昔からネットがあればこういう事も早かれ遅かれあったんだろうね。嫌な世の中になったというよりなるべくしてなった世の中だね。顔が見えなければ強気になって何言っても良いっていう本当に情けない。
domimo
あなたもねって
これは否定的な意見ちゃうから
いいやん!
名無しさん
ネット上での告発ができる時代になりましたが、それは全否定?
ネットの無い時代に帰ったらどうですか
yunker
匿名の告発なんて意味ないですよ
本当に変えたいなら実名で顔だしてやらなきゃ意味ないです
これは昔も今も同じ
名無しさん
コミケの件だけで女優を貶すなんてあんまり無い事ですね。元々真木よう子さんの演技力に疑問を持っていた人や発言、言動に違和感を持っていた人がこの件でこの人に対して思っていた事を書き込んだって感じがします。私も世間的に婚姻状態の時期に東出昌大の事を狙っていると発言した番組を見てこの人頭おかしいじゃないの?って言って良いことと悪いことの区別がつかない
思慮の浅さと人に冷たい感じが透けて見えて嫌いになりましたから。
名無しさん
人として成熟してないのに
文明が進歩しすぎた。
何事(スポーツや芸事)も先ずは人としての部分を教育すべき。
昔は武士道精神というそれがあったのに…
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
nokみたいな奴らがコメ主の言葉に当てはまる奴らなんだろうな
名無しさん
>nokみたいな奴らがコメ主の言葉に当てはまる奴らなんだろうな
同感
名無しさん
nok*****が新しいターゲットなの?
乗っかった方がいい?
名無しさん
嫌な世の中になった、というけど
昔は昔で有名人へのイタ電や投石など
ひどかったよ。個人情報もダダ漏れだったし
時代が変わって批判や嫌がらせのツールが変わっただけだよ。
昔だって根性ねじ曲がったのは一定数いたということ。
名無しさん
そー考えたら叶姉妹ってあらためて凄いんやなと実感。。
名無しさん
ただの参加表明ならここまで言われなかったんじゃね?
知名度使って金集めて参加するってんでみんな反発したんでしょ?
名無しさん
別に凄くないよ。叶姉妹だって、とらのあなの仕事で参加したわけ。趣味で参加したわけじゃない。
名無しさん
>>知名度使って金集めて参加するってんでみんな反発したんでしょ?
それもあるだろうけど、今回の場合問題なのは、企業がプロジェクトを立ち上げて個人ブースに参加しようとしたところ
企業で参加するなら企業ブースじゃなければ駄目
個人ブースに企業が参加するのは駄目
ただ叩きたいだけの人もいるだろうけど、そもそもマナー違反ではなくルール違反だった
真木よう子さんはCAMPFIREに騙された…というよりCAMPFIREもちゃんと調べずに話を持ち掛けたんじゃないかな?
真木よう子さんも自分で確認するべきだったんだろうけど、それはちょっと酷な話かな
名無しさん
>mat*****
どこが?高級ホステスだぞ。接客、他人の心に取り入るのなんてこいつらにしたらお手の物だろ。とらのあな?という仕事だったのだとしたらなおさらだな。ただ仕事をしただけ。それにまんまと騙され叶姉妹、叶姉妹と持ち上げてる奴らが容易いだけだ。
名無しさん
ちゃんと調べずに、というより、「知ってるんだけど勢いで乗り切れ」ってやろうとした感じがするのは気のせいかなぁ。
名無しさん
炎上したのはSNSでの対応の悪さが原因じゃん。
なんでオタクが悪いみたいになってんの?
オタクはルールを守ってやりましょうって言ってただけなのに。
(一部の過激なオタクもいたけど)
名無しさん
>wak*****
Twitterで煽られたからって何も女優生命まで奪う必要はないだろう。やり過ぎだって事じゃないか。
オタクは危険性とその根拠にルール違反を明示しただけ。
そこまで追い込んだバカはオタクじゃない。
“一部のお行儀の悪いネットユーザーのせいで”と括るべきだ。
これをオタク批判にすり替えるのは頭が悪いとしか言いようがない。
真木を中傷してるやつとオタクを中傷してるやつ、どう違うか教えてもらいたいね。
名無しさん
ルール守ってやりましょぐらいの注意の仕方なら角は立たないけどさ。
問題なのは、寄ってたかって袋叩きにすることだよ。
名無しさん
私がツイッター見たときは真木よう子に対する批判のリプライは少なかったと思う。アドバイスと応援のコメントが8割以上だった。だから袋叩きとか批判で追い込まれたって印象は無い。
名無しさん
叶姉妹が凄いってのは、この場合当たり前の下準備と確認を怠らずにホームではないフィールドでもめ事を起こさず、自分たちの評価を下げずにプロジェクトを完遂させて、その苦労を表に出さないところだろ。
叩かれている阿呆はまともな計画も対応も含めたリスクマネジメントも出来ないのに無駄に矢面に出てきて、対応間違えて炎上させたから叩かれているだけだろ。
niniko
>とらのあなの仕事で参加したわけ
それはデマだと明確に叶姉妹が説明してるのに
こういう場所で未だにデマまくのってまずいんじゃないかと
名無しさん
よく考えたら唐突にセレブキャラで出てきて実際何を仕事にしてるかも分からないのにイメージ崩さずここまできてる叶姉妹ってすごいな
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
コミケは著作権侵害の巣窟。
名無しさん
冷静に考えよう。叶姉妹は芸能活動をするためのユニットだ。マンガやアニメが趣味のサークルではない。
コミケには仕事で参加したんだよ。
ついでに言うとセレブキャラは単なる設定。デーモン小暮が悪魔を名乗るのと同じ。本気で信じちゃだめ。
コメントを書くみんみん
んー、でもコミケに毎回通ってるようなコミケファンでもないのにいきなりオタクでもない芸能人が入ってきて「私本売りますのでよろしく」ってのもおかしくない?普通に書店でサイン会やった方がいいと思うけど。
名無しさん
しかも予算800万、ファンの皆さんに恩返ししたいから支援して下さいwwwww
これはオタキレますわ
名無しさん
そのための場所とられて、参加したい素人のブースがひとつ落ちるんでしょ?
名無しさん
混雑対応のスタッフも割り当てられますね
木村
それ邪魔する権利はオタクには無いだろ
主催者が判断すること
普段、差別されてるとか言ってるオタクが一番の排外主義者だな

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名無しさん
木村さん
オタがキレるのを邪魔する権利もないです
KSS
ごちゃごちゃ言ってるけど、金になるなら芸能人でもなんでも出てくるだろ
別段言うほど今時のオタクって物事突き詰めてないし。偏狭な物差しで薄っぺらい興味でオタク気取ってるだけ。
名無しさん
>主催者が判断すること
主催者もNG出すと思う。
事業立ち上げて本来なら企業ブース構えるところ個人スペースに参加しようとして弾かれた某コスプレサークルがあったよ、今回もそれと同じ扱い。
jets20002
まぁ、真木よう子はマイルドオタクやで。
おそ松さん?とか好きみたいやし。
ただ今回の企画をした人間はそんなこと御構い無しやけど。
名無しさん
真木は当初自費出版程度で何かできたらいいなとしか思っていなかった。そこにコミケ関係者の鈴木とコミケ常連がコミケで写真集を出したらどう?と提案をしてきた。そんなことが出来るなら、と真木はこれに乗ってしまった。コミケ関係者二人の提案だからな、安心するだろ。それからは北尾+CAMPFIREがぶら下がってきて話がおかしくなった。それだけの話だろ。真木の性格難なTwitter対応は引き金でしかない。
名無しさん
コミケは金儲けの場所じゃないし…営利目的での出店はできないし…。
名無しさん
撤退表明&謝罪の後も追撃の手をゆるめない人がいるからこうなるんでしょ。
名無しさん
商業写真集やグラビア誌がメインの女優さんが
果たして自費出版という発想にまで至るだろうか…?
そこまで把握していて企画立案前は自腹で、と言ったのだろうか
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
コミケはビジネス。非営利ではない。
コメントを書くtjd@bejmg
そうかなぁ。
たしかに過剰なまでに叩く人もいたけど、「コミケのルール」みたいのを真木のSNSに丁寧に伝えてくれてるオタクもけっこういたよ。
真木はそういうひとたち相手にすればいいのに何故かシカトして、叩く奴ばかりにキレた挙句に閉鎖。
それで「かわいそう」ってなんなの?
安倍晋三記念小学校の名誉校長
そのコミケのルールって法律なんですか?
破るとなんかサンクションのある契約になってましたか?
名無しさん
>安倍晋三記念小学校の名誉校長
法律とルールの言葉の区別も付かないのですか?自分で調べるってことが出来ないのですか?
野球やサッカーの「ルール」は「法律」ではないでしょ。コミケにはコミケのルールやマナーがある。暗黙の部分はあれど、規約というルールはちゃんとコミケの公式HPにありますよ。
あと、他のコメントにも食ってかかっているけどあなたは自分の知識と情報収集能力のなさを露呈しているだけです。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
破るとサンクションありますか?
そういう契約になってないかぎりゲスの勘繰りですよ。
あくまで主催者と真木よう子の二者の問題なんですから。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
他のコメントまでわざわざ見るんだ。
オタの粘着力キモい。
名無しさん
真木さんも有吉もそういう奴を否定してるわけじゃないでしょ
だから参加を辞めたんだから
問題は叩き潰そうという悪意ですよ
スルーしろって方が本当ならおかしい。言う方が明らかに不躾でマナー違反。
名無しさん
よく分かんないものに参加するのは危険ということですね
名無しさん
おい、謝罪もしてるやろ?
そこをあえてスルーして書かねえコメ主も何なの?
キレて閉鎖する前に謝罪もしてるやん
それでも執拗に攻撃をやめないお前らの態度は、本当に褒められたもんなのか?
名無しさん
「こんな意見もあるんだね」って他のコメント見たら駄目なの?
ちなみに他の人のコメントにも粘着してコメントしているご自身に特大ブーメランだと思うけど
ルールを守れていないから炎上というサンクション受けたんじゃん。
木村
炎上したことないからそういうこと言えるんじゃないの?
教える前にそうやって叩いてる奴から守れよ
名無しさん
安倍晋三記念小学校の名誉校長
他のコメントまでわざわざ見るんだ。
オタの粘着力キモい。

粘着力キモいってじぶんのこと言ってんのw?
人のことをキモいとか言っている奴の方がキモいってのも割かし当たってんなw
馬鹿と言う奴が馬鹿と言う法則と一緒。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
俺はキモオタみたいに女優に脅迫まがいの行動してないのでなぁwwwww
名無しさん
ヲタクの人にも、いい人がいるのですね・・
いいヲタクを無視してってのは、ケシカラんですね・・
名無しさん
むしろ親切にアドバイスしてる人がほとんどでしたよ。
そういう人はコミケに実際に出ることになって大炎上する前に止めてあげようとしていた(コミケに参加している人からすれば炎上するのも背後があるのも、おそらく頒布できないこともわかっていたので。ある意味、守ってあげようとしていた)のに、それをガン無視したことが今回のそもそもの原因で叶姉妹や小林幸子との大きな差だったかと。
jets20002
いいオタクという響きは面白いけど
真木よう子は無視してないと思うよ。
企画した人間がいて
判断に迷った←無視に見えた
だよ。
名無しさん
コミケという好事家たちのイベントと好きな作品を好きという事を共有して楽しむイベントにマナーを守らずに参加しようとする人に炎上前にマナーを教え止まらせようとした。対応が不味く炎上したが結果として謝罪し参加辞めた。
この時点でコミケと作品を皆で楽しむことにベクトルの向いてるはずのオタクは元の楽しむ方に戻ってくでしょ…
ここから更に叩いてたのはオタクに見せかけたその他ネットユーザーだと思うのです…
楽しむイベント前にこんな事でケチつけたくないし、イベント後も、楽しんだ事に影を落としたいと思うとはどうしても思えない。コミケだけでなくイベントって最後まで余韻もふくめて楽しみたいとイベント参加するような人は思うのでは?
名無しさん
未だに真木よう子さんを叩いてるオタクなんかほとんどいないでしょう?
一部頭のおかしいオタはいるのかもしれないけど。
黒幕?の存在も分かってるし、むしろ真木さんには同情してる人も多い。
「ルールをきちんと理解した上で一緒にやりましょう」って言ってるオタクの方が最初から多いのに、事情を分かってない人が「オタクが悪い!」と思い込んで、いつまでたっても火に油を注いでいるんだよ。
ツイッターの炎上だって、全然大した事じゃなかったのにヤフーがいちいち記事にして、その度によく分かってない人がオタクを責めて。
オタクは、謝罪もしたし別に終わった事だと思ってるのに。
グイソン
どっちが悪いとかはどーでもいいんだよ。
巨乳の美女がオタクにいじめられている、それだけでかばう理由になるってこと!
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
コミケは著作権侵害の巣窟。コミケから著作権料を徴収するべき。
名無しさん
確かにネットが人を叩く傾向はあんまり良くないとは思うけど、大体こういう傾向になる人って、ルールを守れていないのに、指摘の声に対して、反発した結果で大炎上して引き起こることが多い。
批判に対して、反発することで認めないっていう意思表示は大事だと思うけど、明らかに自分の落ち度だなと思うときは潔く謝っちゃったほうが、その後の面倒さは幾分マシかなと。
そして、なによりそうならないように事務所が守らないと。
明らかにこれ事務所も1手絡んでるんだから。本人は事務所絡まない形っていってたけど。ありえないでしょ。プロカメラマンやらメイク、衣装さんつけてる時点で。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
真木よう子のどこに落ち度があったんですか?
何か違法なことでもしてたんですか?
名無しさん
ネットの賛美は喜ぶくせにねえ
名無しさん
↑あなたに限った話ではないが真木よう子の落ち度がわかってないなら書き込むなよ…
叩かれる原因があったから叩かれてる
この「叩く奴は必ず悪い」って風潮にも疑問だね、原因があるから結果がある
安倍晋三記念小学校の名誉校長
いじめられる原因かあったからいじめられるんですね。
さすがオタです。
今度学校でいじめてやるからな。
お前らのキモい趣味が目障りなんだよ。
名無しさん
気に入らない結末になったら「ネットが悪い」ですからねえ
白いクスリずっと待ってる
もう芸能人は特権階級ではない。
名無しさん
人として成熟してないのに
文明が進歩しすぎた。
何事(スポーツや芸事)も先ずは人としての部分を教育すべき。
昔は武士道精神というそれがあったのに…
名無しさん
けど、真木は謝罪したじゃん
それでもダメだと言い続けるのか?
お前らこそ何様だよ
お前らは間違った時、よく知りもしないで何かを安易にやってしまったら、ちゃんと謝ってるのか?
知らなかった、指示がなかった、とか人のせいにしてねえだろうな?
全て完璧な奴だけが、彼女をずっと非難してりゃいいさ
その代わり名前と顔を晒せ
本当に完璧で安易なことしてないかジャッジしてやるよ
名無しさん
事実ネットが悪いからね
名無しさん
>↑あなたに限った話ではないが真木よう子の落ち度がわかってないなら書き込むなよ…
落ち度なんかねーよ。
気に入らないヤツが多かっただけの話だろ。
名無しさん
>安倍なんたら
俺はオタでもなんでもない。だかお前のキモいネット弁慶行為を徹底的に、お前に反感を覚えた者全てで叩く事にする。お前の理論でいくとこれは正規な手順になる。異論はないな?
名無しさん
そもそも、謝罪のあとに継続して叩いてたっての、ほんとにコミケに参加するようなオタクなの?
マナー守らないやつが参加諦めて謝罪した時点で元が自分達の趣味に全力投球なオタクって興味を失って元々の話題のコミケと自分達の好きな作品を楽しむことに戻ってく気がするんだけど、便乗して面白おかしく叩いてたその他がいるんじゃないの…?
名無しさん
>enx*****
ネットで叩く事に正当性なんてないよ。
ネットという場所で発表された事に対しての反発がネットになっただけ。そうだよな。
有吉が批判しているのはネットいじめ。俺が批判するのもネットリンチ。
安倍なんとかの手法に乗せられちゃだめだ。
こいつがやってる事も同じなのに、それを強引にオタクがネットいじめをした、という話にすり替えようとしている。
切り分けて考えれば、こいつの言ってる事がいかにいい加減かって事がすぐにわかるよ。

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名無しさん
ここのコメントでもそうだけど、言い合ってるというか、怒ってるのって、意味も分からずオタクを叩きたい人だけなんだよね…。
一部、過激な発言をしたオタクもいるのは確かだけど。
「コミケの事はよく分からない」「どうせオタクの方が悪いんだろ」って人が、訳も分からず何かに怒ってる。
オタクの大半は「ルールを守って一緒にやりましょう」て初期の段階からずーーーっとそう言ってるのに。
火に油を注いでいるのは、「よく分かってない人達」なんだよ…。
白いクスリずっと待ってる
死人になるまで鞭打つはマスコミの十八番
無実の笹井所長を自殺に追いやったマスゴミ!
追い討ちしてるのは海千山千のマスゴミだよ。
名無しさん
事務所が守らない(助けない)のは、単純に真木にそれだけの商品価値が無いという判断だからだろ。
そもそも商品価値が有ったら写真集出したいなら、まともな出版ルートを用意しただろうし、話題作りでコミケ参加させるならきちんと事務所側で炎上しない広告効果の有る段取りを組んだだろ(小林さん、叶姉妹は成功しているわけですし)。
本当に事務所が噛んでいたら最初から本人の自由に呟かせないって。
名無しさん
そうでしょうか?
小林幸子さんや叶姉妹の様に事前に「コミケのルール」を調べていれば、ここまで炎上することはなかったと思いますが・・・。
そう言うこともせず、安易に参加を表明したことで多くの人を巻き込んだわけですから、真木さんの落ち度は明らかだと思われます。
名無しさん
ルールって言っても
コミックマーケット自体
法的にはグレーゾーンなんやから
節度も糞もないんじゃないかな?
名無しさん
グレーゾーンだからこそ内部で決められたルールをきちんと守らないと完全アウトになるのでは?
名無しさん
そもそも、参加中止を表明してもしばらくは
「フォトブックは作ります」と言っていたはず
それに関しては文句はあまり出てなかった
(事務所が把握していたかどうかは知らない)
名無しさん
確かにそういう場所に有名人が行かなければ良い。オタク側も頼んでないし来て欲しくもないだろう。
ネットで叩かれるのが可哀想、オタク側が大勝利と思ってるんだろうとの事だが一応オタク達が一つ一つ積み上げて今みたいに盛況になったイベントだからルールも守らず土足で入ってこられる様なマネされたら頭にも来ると思うぞ。
しかし有吉は何様だ?ちょっと見かたが変わったよ。
名無しさん
ari
グレーゾーンって書きましたが
それは摘発されてないからって意味で、そのコミックマーケットってやつの半数ぐらいのやってることは既にアウトじゃないの?
売る側のルールなんてのは
もう崩壊してるんじゃないかと思う。自分に都合が悪いのは黙っといて、どうでもよい奴にはルールを指摘するのもどうかなぁってさ

別に真木よう子好きなわけでもないし、コミケってのが嫌いなわけでもないからそこはご理解を

名無しさん
アウトだけど摘発されてないものをグレーと呼ぶのでは?
まぁ今回の件は最初に来た指摘を無視し続けたことで自ら火種を大きくした感はありますね
名無しさん
そもそもコミケって同人誌などを売る所だからね。アンダーグラウンドな場所だったのに、今や大企業も参加してるもんね。イベントがデカくなり過ぎた。
名無しさん
オタク様が作り上げた場だから、
芸能人の初心者の不手際は苛つく、
これがまさに傲慢だと思いますね。
不手際があったとして、叩く必要はない。
その知識を理解できない人だっているんだし、第一これに最初に参加した小林なんか、まさに売名のための出展だった。
「たまたま」ルール違反を犯してなかったに過ぎないし、出展理由は真木よりもさらにグレーなものだった。
でもオタクは褒めそやしてる。
人を見て、叩けるやつだけ叩いているように見えるよ。
名無しさん
まぁオタク共が長く積み上げてた所謂
文化的ものに芸能人が次から次に乗ってくるのに危機感を覚えたんじゃないかな。
その恐怖が過剰な対応に繋がってると
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
キモいオタク様のイベントだからマスコミも一般人もガン無視すれば良いんだよ
その方がキモいオタク様には良いんだろうから
名無しさん
そもそも、コミケの前提として「自費で作ったものを売る場」ってのがあるんだけど、真木よう子はそこから既に脱落してるんだよね。
クラウドファンディングってことは、自費は一銭も出していない可能性があるわけで。
どんなに売れてるサークルでも、小林幸子も、最初に発行したものの代金は、自費で出していると思うよ。
名無しさん
りあ充の集いにオタが下調べもせずに参加して空気読めないことしたら叩くでしょ。
名無しさん
小林幸子は最初から一般のサークル参加のブースではなく企業ブースの絡むコラボ出展だから「たまたま」ルールを破らなかったんじゃなく、参加する企業のクリプトンやYAMAHAのブースが企業ブースとしてのルールに合致する場所だし、そこからタブーになりそうなことは最初から契約で縛られてるはずです。
叶姉妹が以前のコミケにも下調べで足はこんで、ネットでルールやマナーも学び、入念に準備してたのは仮に芸能人じゃなくても初心者がそこまでやったの知った人達は感心するし、多少の失敗はフォローしますよ。元々妹の美香さんにオタク趣味があることは周知されてますし。参加きっかけもジョジョの薄い本が欲しいってとこからって認めてますしね。
入念に準備してたことを知りながら多少の失敗まで叩くような人はほぼいません。楽しむためのイベントで、率先して不機嫌になりたいやつなんていませんから
名無しさん
まだ参加表明なんだから、そこまで叩かなくとも。
参加申請して主催者がルールに違反してますから参加は認めませんって話になるだけでは。
ルールに従って参加許可出たのに、実際にはルール違反の販売したら叩かれてもしょうがないでしょうけど。
名無しさん
オタクのイベントだと思うなら参加しなくていいよ、一般人も芸能人も光の当たる輝かしいところで楽しんでくれ、オタクはオタクの場所で楽しむから。それで良いんじゃないかな?
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>りあ充の集いにオタが下調べもせずに参加して空気読めないことしたら叩くでしょ。
叩かないで、優しくルールを教えてくれる人がいるからリア充なんですよ。
一回BBQとか同窓会とかいったらどうですか?
みんなニコニコしてますよ。
名無しさん
いや俺リア充やし
名無しさん
空気読めないオタクがリア充イベント参加したら空気凍るぞ
名無しさん
あれだけ人が集まる超超超大規模イベントであるにも関わらず、携わるスタッフの多くはボランティアで集まる素人。
準備会なるものはあるけどイベント責任者じゃない(よね、確か)
コミケの最大かつ超基本のルールは「自己責任」。
何かトラブルがあっても全て「自己責任」になるコミケにおいて「ルールなんて知らなかった」では済まされない。
満員電車並みに人が押し寄せる会場内で群集事故などを起こさない為にも参加者全員がルールを把握、理解、厳守するのは必須。
と私は認識してるけど、こんな感じだよね。
名無しさん
本人はよくわかっていないからかわいそう。
その考え方がすでにおかしい。
何か物事をするにあたっては最低限度の下調べくらいしてから取りかかれよと思う。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
あなたも最低限の下調べをしましょう。
真木よう子の行為は具体的に法律違反なんですか?
名無しさん
コミケ初心者が全ての下調べをし尽くしてるとは到底思えないけどね。
もし問題があったとしても、もっと優しい注意ができたはず。
叩き潰したようにしか見えないね。潰した方が自分達を正当化しようとしてるだけにしか聞こえない。
自分達がどれだけ正しいんだか。
安倍晋三記念小学校の名誉校長
それからもっと下調べをしましょう。
コミケで行われることの半分くらいは違法行為です。
他人の善意でお目こぼしされて喜んでる連中が、偉そうにしないように。
名無しさん
そんな違法行為の行われているおかしな場所に真木よう子さんを引き入れないで>_<
名無しさん
コメ主は全てにおいて安易な行動をしない人間なのか?
仕事でもそうだし、何かに参加する時でも決して知らなかったという言い訳はしない人間なんだな?
例えば旅行者としてどこかの地を訪れた時だってそうだ
言葉、文化、風習、マナーをきっちり下調べして、決して間違いは犯さないんだな?
言ってくれなかった、教えてくれなかった、表示がないから大丈夫だと思った、なんて言い訳は絶対しないんだな?
彼女は安易に参加してしまったのかもしれないが、そのことを謝罪してるのにいつまでも許さねえ許さねえと言ってるガキども
もし、仕事でよく調べもしないで、知らなかったと言ったら、即非難してやるぜ
サブカルチャーってそんなに高尚で、ご立派なもんなのか?
新しい者の参入を排除するようなことしてると、いずれ廃れていくことになるかもな
そのうち他の国に取って代わられて、日本は斜陽なんて言われかねないぜ
カルツ
コミケなんてそんな事前の綿密な下調べが必要なほど高尚なものじゃないでしょ
名無しさん
別に真木よう子が自費出版でコミケ参加だったら誰も叩いてないと思うが
名無しさん
当落もわからないのに800万クラウドで公式垢で募った芸能人は初めてだったからねえ
名無しさん
すくなくともお金が動くビジネスなんだから、下調べはしておくべきかな。失敗したら自分が損するんだから
木村
そういう排他的なやり方なくせに「オタクは差別されてる〜」とか言っちゃうんだから…
コミケのイメージが一気に悪くなったわ
名無しさん
謝ってるんだからもういいんじゃない?
未だに叩いてる奴は何でキレてるのか分からん
名無しさん
別にコミケに限らず、新しい場所に入っていくときって入念に下調べするのが失敗しないコツのはずなのに、なぜコミケなら上から目線で土足で入って、先人たちが「ここではこうしたほうが」とアドバイスしたのをガン無視するのがOKになるんだろうね。
実際「○○初心者の人へ」とか「○○の楽しみ方」みたいなサイトはコミケに限らずわりとすべてのジャンルで存在するのに。
名無しさん
あまりにも稚拙だから最低限度の下調べというか、あり方というかを調べてから実行すればいいのにと言ったんだけどね・・・
曲解する人が多いことに驚く
・・・
自分達の聖域が犯された~
ほんとの聖域はそこにはないのにね(笑)
安倍晋三記念小学校の名誉校長
俺は真木よう子さんの聖域を、、、(自粛)
名無しさん
コミケって有名になり過ぎてしまった割には対外的には内情をきちんと明かさずに包み隠している部分が多いからなぁ。そりゃ大多数の非オタからすればコミケ=巨大なフリーマーケット程度の認識になるのは仕方がないと思うよ。蓋を開けてみればかなり特殊なルールで成り立っている場所なんだけどそんなの知る由も無いし。
名無しさん
>真木よう子の行為は具体的に法律違反なんですか?
法に触れていなければ何をやってもいいという考え方ならそっちの方が怖いです。
例えば同じ店で「福袋」を一人で何十袋も購入し、他の方が買うことができなかったとして、それでも法律違反じゃないから悪くはないって言うならそんな世の中は悲しいですよ。
名無しさん
未だに真木さん叩いてる人なんている?
そりゃ頭のおかしいオタクも一部いるだろうけど。
昨今、ルールをよく分かってない人の参加が増えてて大変危険だしトラブルも増えているから、オタクは「コミケ参加したい」という人には懇切丁寧にルールを説明してる。
叶姉妹さんの時だってそうだったし、真木よう子さんの時もそうだった。
炎上したきっかけは真木さんのツイッター対応の悪さだったけど、その後火に油を注いでいるのは「よく分かってない人達」だよ。
ヤフコメ依存症=糞コメ量産Σ(゜Д゜)
著作権侵害のオタクがよう言うわ
安倍晋三記念小学校の名誉校長
>例えば同じ店で「福袋」を一人で何十袋も購入し、他の方が買うことができなかったとして、
店が一袋でって言えばいいだけの話ですね。
店にはそういう権利もありますし、店との契約を守らない人間には売らないとういこともできます。
よってあなたの意見はナンセンス!

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名無しさん
銭ゲバに唆された部分もあるのかもしれない。その部分はかわいそう。
名無しさん
騙されたなら可哀想だけど、
今回は背後に太田出版の編集者とか
変なのがうごめいていて
何より金集めが絡んでるからね。
事件全体の構図を見れば「かわいそう」「叩きすぎ」という単純な話ではない
名無しさん
自分も銭ゲバだから乗ったわけだしね
名無しさん
頭の中身がかわいそうな人だってことは分かった。
サ→ー↑
そもそも、有名人の力に頼るようなイベントじゃないんで、参加してやってる、みたいな人は来なくて良いです
名無しさん
其れが真木も分って無かったんだろうね。
『芸能人様がやってきてやったぞ』みたいなやり方しちゃ、コミケに関わらず他の分野においても反感買うわ。
何か此の件で有吉の意見を全肯定している連中もその点分かってないわ。
有吉も有吉で、賢いかと思ってたが案外間抜けなんだな。
何でも噛みついて、何か坂上忍とレベルが変わらなくなって来たな。
名無しさん
これは背景があるんでしょう?
何年か前からコミケに企業ブースが増えてきて、だんだんビジネス臭が漂うイベントになった。
だから叶姉妹は誤解されつつも対応が良かっただけに受け入れられて、真木よう子は説明不足だったからバッシングされた。
それだけの話だし、有吉の意見に安易に賛同するのも違うだろ。
名無しさん
あくまで素人の祭典なのにね。
名無しさん
当落もわからないうちから公式アカウントで資金800万支援を募ったことも
札束でぶん殴る感がすごくて細々とやってるオタは困惑しましたです
森沢
先の方に同意します。
「札束でほっぺたひっぱたく」感大ありだと。
名無しさん
かわいそうなのはコミケの参加者です
オタクが叩いたという構図にしたいようですが理解不足です
中途半端な気持ちでラジオの話題に出さないでもらいたい(毛蟹がどうとか茶化していたようですが)
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
キモいオタク様の話題は中途半端に出さない方が良いみたいだな有吉
名無しさん
プロの声優ファンってなんだ?
「声優ファン」って職業で飯食ってるってことか?
名無しさん
沢城みゆきさんとか園崎みえさんが好きです。
名無しさん
ルールやマナーを守っての行為で批判されるなら、確かに「かわいそう」だが今回の件はリサーチ不足に勇み足&空回りが原因だしな
少なくとも、かわいそうではないな
あと安易にコミケみたいなオタクのフィールドには芸能人は手を出さない方が賢明なのは確か
名無しさん
確かに可哀想だけど勘違い発言するからいけない部分もある、あれで本当にコミケ参加になってたらコミケの在り方自体おかしくなっていただろう、言い方があるだろうが今回は批判的な意見を言ってあげて良かったんじゃ無いのかな?
名無しさん
んー。有吉さんが参戦する必要ある?
何にも絡んでないでしょ。
自分だって、大島優子の動画を品がないって言って、あの影響ってけっこう大きかったと思う。
有吉が正義じゃない。
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
有吉の好感度落ちそうだな
名無しさん
案外真木よう子が有吉のTwitterにお礼とか書き込みそう。
名無しさん
なんで有吉や松本が言ったことが社会の代表みたいに取り上げられるのかな。識者でもないやろ
名無しさん
最近の有吉なんかただの口悪い詐欺師みたいなもんだろ
毒舌のくせに夏目の件は自分の都合悪いから完全スルーだから信用出来ないわ
名無しさん
ここで「手作りの本を作ろう」みたいな企画をやって欲しい
名無しさん
本当にそう思う
有吉さんは部外者は口出しするな的な事を言うけど、自分は違う分野でも口出して小ばかにしてる
それが受けてるんだろうけど
名無しさん
有吉は顔も名前も出して意見してるんだからその時点で私らとは違いますよ
立派です
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
>なんで有吉や松本が言ったことが社会の代表みたいに取り上げられるのかな。識者でもないやろ
視聴者の代弁をしてくれると思うバカな視聴者様が多いからでしょう
有吉や松本人志君が支持されているのはそれだけ視聴者の質が落ちている証拠です
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
>有吉さんは部外者は口出しするな的な事を言うけど、自分は違う分野でも口出して小ばかにしてる
それは松本人志君も同様
ヤフコメは何故か支持しているけど不思議だね
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
>毒舌のくせに夏目の件は自分の都合悪いから完全スルーだから信用出来ないわ
それはタモリの事務所に言えよ
有吉も夏目も黙らせてるのは田辺エージェンシーだぞ
名無しさん
つまり有吉さんも芸能界の暗黙の了解には触れられないってことなんじゃないでしょうか
コメントを書くhlnpj
>もう有名人は参加しない方がいいよ
これはわかる。コミケ参加者の方でも有名人に参加してほしいとは思ってないと思う。お互いに傷つかないためにも棲み分け必要 以前参加した有名人は、元々どちらの世界でも受け入れられる人だったのでは?
名無しさん
ヤフコメ上なんかじゃ
「芸能人の集まるイベント」とでも勘違いしてる人もいそう
名無しさん
一つの将来的な発展の方向として、スターもやってくるアメリカのコミコンみたいになっていくのはあり得る。
でもコミコンでもこういう形の参加じゃなくてプロモの一環だからなぁ。
コミケでやるにはちょっと違和感があることばっかりだし。
名無しさん
有名人参加しない方がいいわな。いや割と有名人が参加し始め、政治家にも保護を主張する人が現れるくらい、文系でも理系でもない第三の系統の人間が偉そうにできる社会になりつつあるのは国際的に見て正直バカっぽくて恥ずかしい。国際的に学問ランクや報道ランク等知的な分野のランクが下がるのも納得。
コメントを書くぺぺろん
かわいそうだが、その見方はちょっとズレてるよね。
クラウドファンディングや事務所に振り回された真木よう子がかわいそうだよ。
choco
ホントそれ。彼女、ある意味カモにされて、ハシゴ外されたようなもんだからね。まあ34歳の大人としてはひたすら脇が甘かったと思うが。
これ、今回は分かりやすくコミケが対象になったからオタクがー、って言う外野が涌いたけど。あれが別のジャンルでもたぶん同じような結果になっていたんじゃないかな。
森沢
黒幕に振り回されて、結局誰も得しない。
混乱のみ残した。
名無しさん
有吉さんくらいの人なら鈴木心さんについて何か知らないかな?
名無しさん
ルールを守らない真木氏の方にそもそも問題がある。
よくわかってないならレール読めばいいだけの話。
有吉さんも、よくわかってないなら、コメントしないほうがいいですよ。
名無しさん
コミケは侮れない規模となってきておりますが、社会全体からすれば見えないほどの点にすぎません。真木さんはその圏外で粛々と女優業をやっておればいいと思います。あとSNSもバラエティも距離を置いた方がいいかと・・・
名無しさん
芸能界しかり会社や趣味の場それぞれにルールやマナーがある。法律や人権を犯していれば論外だが、そうでないならそこのルールやマナーは尊重するべきだし出来ないならその組織や集団に入るべきじゃない。小林幸子や叶姉妹が受け入れられて真木よう子が受け入れられなかったのはそこの差。
名無しさん
本人のSNSにまで言いにいったり、過度なやつはどうかと思うけど、こういうヤフコメみたいなやつでワーキャー言う分には別に良いと思うけどね。
それに、今回の件に関しては真木のほうに明らかに否があると俺は思うけど。有吉がどういう意味でかわいそうと言ったのか分からないが(叩かれてることに関してのかわいそうかもしれないし)、少なくとも俺は真木をかわいそうとは思わない。
名無しさん
ずれているような。
大半の意見は『風習が違うから、やめた方が良い』というもので、丁寧に説明している人も多かった。
場違い以前に、その場のマナーがわかってないと、ファンもコミケ参加者もお互いに嫌な思いをするから、と。
例えとしてあったのだと、海外では土足で家に上がるけど、日本の家屋では脱いで、というような具合に、ファンとの交流場には向かないと。
そこから悪意ある意見を引っ張り上げてレスに使ったので、反感は買ってたけど、大勝利何ていうのはほとんどないのに。
ker*_s1*2
穏やかに提案やアドバイスをした人もいたのですよ。でも、穏やかで無い人達は本当に攻撃的だし、怖かったのだと思います。
クラウドファウンディングで同人誌出す人だって他にもいるし、規模ややり方がおかしいって言うなら、まだまだ年末まで日があるのだから、当選が分かってから準備会や近いジャンルの参加者に相談して、当日を迎えれば楽しく過ごせたと思うのですが…。
どこの世界も、声の大きい人が威張っていて困ります。
名無しさん
ぜんぜんかわいそうじゃない。
「事務所を通さずダイレクトに金は欲しい
でも初期費用用意は自腹でしたくない」
こんな感じにしか見えなかった。
普通に事務所を通して写真集出して書店で売れば?
ファンに直接渡したいなら発売記念握手会込みでやればいい。
コミケでやりたいなら自費で自力で作って参加すれば?
名無しさん
直接関係ないちょっとコミケに詳しい後輩を公共の電波上で責めるなんて、その後輩たち可愛そうですね。
そもそも有吉だって関係ないのにいちいちらこういうラジオとかネタで取り上げる話題ではないと思う。
もっともらしいこと言って、俺は弱者の味方ぶるのはやめて欲しい。、
名無しさん
叶姉妹と小林幸子は叩かれなかった。
それを考えもせず、一方的にオタクを責める有吉もいかがなものか?
yahooink
有吉のいうとおり。
有名人は来なくて良い。
別に頼んでないし。
名無しさん
有吉も所詮はアッチ側の人間か
何が大勝利なんだか
誰一人いい思いしてないよ今回の件
大相撲は国民的格闘技
いつもは有吉に賛同するヤフコメ民が?
声豚とアイドル声優嫌いのプロの声優ファン
キモいオタク様の好感度が落ちたところで有吉には何も痛い事はない
名無しさん
有吉さんは結婚報道?で不自然な時があったなあ…
あれは何だったの?
名無しさん
叶姉妹の成功例を見て私も!と思ったのでしょう
今回が失敗したので次は池の水全部抜く!の出演を狙ってます

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コメント

  1. 如月裕美 より:

    『安倍晋三記念小学校の名誉校長』さんよ。

    他人の名前を自分のネームに組み込んで偉そうにコメントしてんじゃねえよ!
    お前が名誉毀損で訴えられるように、俺が手配してやろうか?