ノムさんが阪神に日本一を応援?藤浪デッドボール症候群に異例の助言

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南海、ヤクルト、阪神、楽天で監督を務めた名将・野村克也氏(82)が、デイリースポーツの取材に応じ、CSで広島を倒して日本一を狙う阪神に提言を行った。悩める藤浪への助言、さらには捕手陣には相手を惑わす“奥の手”を伝授。金本監督の指導力にも太鼓判を押し、OB監督として愛情たっぷりのエールを送った。

【写真】藤浪また抹消も前向き 過去3度と「次元が違う」 金本監督も「戦力」

広島のリーグ2連覇は目前となった。ならば、阪神が目指すのはCSを勝ち抜いての日本一。その険しい道を切り開くため、必要不可欠となるのが藤浪の復活だろう。剛腕に再生法はあるのか。ノムさんは「考え方だと思う」と切り出した。

右打者に死球を当ててから、崩れてしまうパターンの繰り返し。マウンド上で動揺した表情を見せる藤浪に対し、ノムさんは「藤浪に進言したい。当てても気にするな」と、鋭く言い放った。

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 続けて、投手として持つべき心構えを説いた。「ピッチャーは地球が自分中心に回ってると思うくらい、自己中心的でいい。先輩にもおるやろ、江夏というのが。大リーグに行った上原も言っていた。外角を生かすために内角はどうしても必要。『当てたらごめん、と思って投げています』と」。理論派のノムさんだからこそ貴重な精神論。藤浪の内面に渦巻く邪念を消し去ることが、復活への近道かもしれない。

また、CS進出を決めることが大前提になるが、逆転日本一へのカギとして「捕手の固定」も掲げた。8月下旬から坂本がスタメンに定着しつつあるが、固定し続けることが重要だと力説。打者との駆け引きがより必要になる短期決戦に向けて「記憶、推理、判断。相手打者と、受ける投手の能力。捕手はこの関係を理解し、相手を攻略していかないと」と、助言した。

正攻法で勝てなければ、どんな手段でも使うのが野村流。「配球でだまし、口でもだます。バッティングで大事な集中力を乱す手段はないか、と思ってやったのがささやき戦術だよ」。現役時代はマスク越しに「最近、銀座行ってんの?」などと、打者にささやいていた。相手を封じる“奥の手”も伝授した。

指揮を執った阪神では3年連続の最下位。自身の経験から「阪神は怖い監督がいい。だから、金本は合っているんじゃないか」と、現体制に太鼓判を押した。「(自分は)阪神に行ったのは大失敗だった」とぼやきつつ、最後はメガホンを手に「3年間お世話になりました。陰ながら応援しています」と、古巣への愛をにじませた。

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00000026-dal-base

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Heretic鍵盤師
ノムさん、意外やなー…。
てっきり今の阪神のこと、批判的なんかと思ってたよ。
この人が監督のときは最下位やったかもしれんけど、次の星野のときへの布石としてはかなり大きかった。
相性もあるから干された選手もおったけど、間違いなく優勝にも関わってる。
直接藤浪にアドバイスしてやってほしいなー。
名無しさん
>相性もあるから干された選手もおった
代表格が今岡ですな。
名無しさん
今岡は使われた試合数を見れば干されてはいない
只、うまく扱えなかっただけ
干されたのは近鉄に移籍して活躍した北川
Heretic鍵盤師
今岡には気の毒なことでした。
星野さんのときに見事に花開きましたけどね。
名無しさん
秋季キャンプにでも臨時バッテリーコーチで来てほしいな。で、藤浪、梅野、坂本に自身の考えを伝授してほしい。
名無しさん
ノムさんは、どこの球団にも批判も評価もするよ。阪神に対しては批判的なのはフロントに対してだよ。
確かに阪神には強面の監督のほうがいいと思う。自主的なんていってたら、勘違い野郎ばかりになる。
藤浪にも、昔の東尾みたいに、当てたらバッターに「ちゃんとよけんかい」って文句言うくらいでいいと思う。坂本や梅野もそれくらい強気でリードすべきだろうね。
名無しさん
当てても気にするな
・・・当てられた打者はたまらない。
名無しさん
しかし、ノムさんのアドバイスを取り入れると矢野に干されるのだ
名無しさん
ノムさんはあまり阪神のイメージないけど、監督経験者だったね。そういえば。
名無しさん
野村は人気あるけど、結局優勝してなんぼだからな
前監督の影響は確実にあっても、それは結局計れない事なんで
実際、すごかったのはヤクルトの時代だけだな
名無しさん
編成も見向きもしていなかった赤星を独断で獲得、扇風機だった桧山の打率を5分近く上げ、矢野を育てただけでも野村監督の貢献度は計り知れない。
あかん
ヤクルトのノムさんもいいけど、
阪神のノムさんもいいね!!
名無しさん
最近では、藤浪に死球を当てられた打者たちも「もー、仕方ないな」といった感じで、文句も言わずおとなしく1塁に歩いていく。
名無しさん
首から下のデッドボールならええやん。
東尾のメンタルが少しあればな。
もったいない。
hid
お~い
キャッチャー坂本固定で使った事
正解らしいよ️
ノムさんに、ヨイショしに行ったのに
ノムさんの言う事さえも理解出来なく
実行できないから相手されてないね(笑)
梅野君残念な人(笑)
見たかった梅野馬鹿ファン達(笑)
名無しさん
野村さんは、期待してる人とか程、結構、ボロカスに言うから、
この言い方は全然興味もないけど、マスコミに向けて当たり障りのない言い方してますよって感じがする。
名無しさん
>次の星野のときへの布石としてはかなり大きかった。
星野が監督就任したときに20名以上選手入れ替えているけどな。
・・・
シダックス時代にほんま凄い人やなと思った。
そして楽天
名無しさん
ノムさんに教えを請うと
矢野に干される

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名無しさん
ノムさんは、まさに野球の生き神。
名無しさん
>編成も見向きもしていなかった赤星を独断で獲得
獲得を進言したのは伊原コーチ
野村は「あんなチビいらん」と言った。

>扇風機だった桧山の打率を5分近く上げ
星野は今岡の打率を7分上げた

>矢野を育てただけでも野村監督の貢献度は計り知れない。
もともと中日で7年もやっていた。
トレードで獲得してレギュラーに抜擢したのは吉田監督

perokuma
籐山→葛西→籐山。
名無しさん
写真見るとショックだなぁ
80過ぎて、目に見えて衰えたな
名無しさん
ノムさん元気なうちに坂本と梅野を一人前にしてください。
猫飼いたい
阪神、楽天で後釜の星野が優勝したのは偶然じゃないと思うよ
オリンピックで散々だったしね
名無しさん
半分はリップサービスだよなw
名無しさん
新人時の石井一久や井川慶にように、信じられないノーコンを見てきた野村さんとしては藤浪は可愛いほうだろう。まぁ当てても一切動じない東尾みたいな根性は無理だろうが、もっと強気になれば。
名無しさん
計算したビーンボールや抜け球じゃなくて、160キロの予測不可能なボールが、あからさまに肩や頭に来るんですよ。これは無理。藤浪には立ち直って欲しいが、これは何というか、仁義というものがあるでしょう。
・・・何でもノムさんや広岡さんが正しいじゃ、本当に困る。俺はサッカーは素人だけど、サッカーは誰が言うか的なのは少ないから素人には有難いね。
名無しさん
また沸いてきたよ
ハイハイ!
日本一の超名将マーティ・ブラウン監督が育て、星野が日本一にしましたよ!
確かに星野楽天が日本一の時に野村時代の選手はほとんどいなかったからね。
ブラウン信者がこんなにいるとは思わなかったわ。
名無しさん
三つ子の魂百まで、藤波君の性格は変えられないでしょう。
名無しさん
ノムも頭おかしくなったな。
まあ、しばらく前から気づいていたけど
名無しさん
・・・本当に困るのはノムさん本人じゃなくて、ノムさんの言動を生暖かい目で見守れない野村信者なんですよね。情報弱者が叩かれる時代ゆえに、とにかくノムさんや落合さんは正しいで終わって、意見が多様化しない。
名無しさん
藤浪の場合当てても、相手選手の方がが藤浪だから仕方ない、わざとじゃないからと、ぶつけられた方が気を遣ってキレる事なく1塁に向かっている始末。
かつて漢気とか言うのが、バントさせないためにインコースついてるのに当たりそうになって恫喝してましたが、メジャーも経験してる漢気からしたら、同じ先発投手として藤浪があんだけメンタル弱いとは思わなかったんでしょうね。
楽天の美馬みたいに、死球は避けられる、避けない奴が悪いと当てて打者がキレても呆れた顔して仁王立ちしてられるようなメンタルはある意味才能で、こればっかりはノムさんが言おうが、藤浪には出来ないでしょう。
名無しさん
ノムさんは時折ちょっとした過激発言を出してるだけだろ。
本心もっと奥が深い。藤浪に当てるなって言うのは萎縮させる
だけ。彼は真面目って言うのをわかって当てても萎縮するなって
いうエールでしょ。さすがノムさん。
名無しさん
ノムは光か闇かで言えば間違いなく闇側の人間だぞ。ノムの野球人生を色眼鏡抜きで振り返ったことのある人いなさすぎ。
「ノムさんは凄い、名将」という声の発信源はほとんどがノム本人だぞ。自画自賛なんて基本信じちゃダメだ。
名無しさん
広島の立川が今も現役だったら、自分から進んで体を当てにいくだろう。
ひねくれもの
当てた場合は罰金を払い、それを寄付する約束にすれば?
結果たくさん寄付して世間に喜んで貰えるかも。
(無論本人の罪悪感を軽減するのが目的)
ルパン9世
藤田監督が結果のでない斎藤雅樹をあえて先発で使って
「お前は気が弱いんじゃない。気が優しいんだ。いろいろ考えるからマウンドへ上るのが怖くなるんだろ」
と言って使って20勝投手にしたのを思い出すな。
名無しさん
野村さんの言う通りだよ。
藤浪には当てない方かいいけど
インコース攻めも必要だし
思い切って自分に自信を
持って投げてほしい。
名無しさん
ただ藤浪の場合、内を攻めた球が当たるのではなく、真ん中または外を狙った球がすっぽ抜けて当てることが多いから問題やなあ。
名無しさん
当ててもって…
怪我して何かあったらどうするの?
死球って、150キロ位の玉を相手に投げつける行為…普通に犯罪に価するよ?
名無しさん
バッティングセンターの140キロ以上の打席に立ってみたらいい。もしこれが体に当たったら…と考えたらそんなのん気なこと言えないから。

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名無しさん
Konさん
当てない方がいいと
書いてますよ。
日本男児
いちいち感化されすぎ。
バッターは野球人生終わるかもしれないのに、ノーコンの藤浪がインコースとかありえない。
インコースの前にその精神力とノーコン直すべきだ。
名無しさん
最近では、藤浪に死球を当てられた相手打者たちも、「もー、仕方ないな」という感じで、文句も言わず1塁に歩いていくようになった。
名無しさん
ヤクルト時代はぶつけてもへっちゃらだったからな。
巨人村田になんてまともに直球頭にぶつけてるし。
キャットウォーマー
これ、ノムさんが言ったことが大きい。
本当は藤浪はイップスでもなんでもなくて、単純に荒れ球を投げるだけの好青年。
もし本当にイップスであるならば、それこそ140キロにも満たない球をめちゃくちゃに投げているはずで、そういう人をイップスと言うはず。
藤浪はもう十分に投げられている。でも、相手に当ててしまったときは、どうしても申し訳ない気持ちが先行して、次からの投球に影響してしまう。いや、人間やからそれが当然やし、その気持ちが素晴らしいんやけど、復活するためには「当てても仕方ない」気持ちを持つことが大切だよ、と。
死球を良しとしたいんじゃなくて、ほんま相手の打者には申し訳ないとは思いつつ、心の中では「今のよけれたやろ!よけんかい!」ぐらいの気持ちを藤浪が持てれば、それこそ完全復活できるんじゃないんかなぁ。
何度も書きますが、別に死球を推奨したいわけではありませんよ。。
名無しさん
ノムさんの言う通りや
避けない打者が悪い
名無しさん
西武の東尾修は本当にわざと当てていたからな。
近鉄のデービスが本気で怒ってパンチを食らわせたのが
懐かしい。
名無しさん
アレはイップスではないが、流石に使えない。全力で投げるボールが内角に行くから、打者が骨折する。
野次馬が何でもノムさんは正しい、まったくその通りじゃ、基本的に害悪のほうが大きい。
まあ、ノムさんは頭にブツけりゃいいと思ってたからな。ガチでノムさんが関わったのは、危険球制度ですよね。あとはワシが初めたと言ってるだけだが。
名無しさん
そんなことすりゃ、藤浪も殴られる、つーことや
当たり前だろ?報復とか選手以外でもあるんだぜ、野村は理解出来てる?

コントロールを付けろ、ということ

名無しさん
そもそも、東尾は40年前の話だが・・・元々コントロールいいし、あのビーンボールは狙ってるゆえに球威も多少抑えてるし、狙ってる故に避けられるんだけどね。160キロ投げられる奴が全力投球で、頭にぶつけて上等じゃシャレにならない事態が起こるんだよ。
私も立ち直って欲しいが、どうしても駄目ならクローザー転向して内角封印して勝負するとか、他に方法はあると思う。
名無しさん
無責任な発言としかおもえないわ。そんな単純な話で治るならこんなに苦労してないよ。
他人事だから適当に発言してるとしか思えない。
誰しもがそんなに簡単に自分に自信なんてもてないよ。
ましてやこんなボロボロな状況で。
名無しさん
アホかボロボロじゃないやろ。
いい球投げててたまたまぶつけるだけのこと。
当てても気にしなければそのうちなんとか修復
されるやろ。
名無しさん
100球ちかく投げるとしてそのうちの1球
1%としたらノムさんの言う通り
実際はもっと低いしね
ノイジーマイノリティみたいなもので、そんなことをいちいち気にしていたら、本来のマジョリティを見失う
ぜひ頑張って欲しいよね
kiha65-58-28
ぶつけても、何で避けないだよ、避けるのもバッターの仕事だろうがくらいのメンタルが欲しい。
名無しさん
広島の立川が今も現役だったら、自分から体を当てにいくだろう。
名無しさん
頭にばっか行くから問題なんだろ。頭に当てて病院送りにして気にするなと?危険球退場も相手の選手生命奪っても気にするなと?
ノムさん、バッターボックスに立って藤浪のインコース攻めの練習に付き合ってやんなよ。
名無しさん
当てても気にするなは基本正しいんけど、そこらの投手と違って藤浪のすっぽ抜け剛速球は危険度が高すぎる
すでに重傷者が出ているが頭に行ったらと思うと本当に怖い
強奪神大巨人
金本に監督は向いてないと思うけどなあ。
ブレーンが余程しっかりしていればアリかもですが、、
ブレーン(笑)
名無しさん
藤浪については確かにそうだと思う。
当てても、ちゃんとよけろよって思うくらいでちょうどいい。球場のファンも藤浪が当てたら、イチイチどよめくのを止めるべきだ。
あれも大きなプレッシャーになってるよ。
名無しさん
中日投手崩壊の戦犯である権藤が、藤浪は他球団へ移籍しろとかいっても説得力が全くないが、ノムさんのアドバイスは大いに共感をもてる。
名無しさん
て言うか権藤が藤浪を使う訳もない中継ぎでWBCに呼んで使わなかったのがそもそもの始まりでしょ!(^_^;)
去年の最後でやっと吹っ切れた投球してたのに貴重なキャンプの時間を奪ったのは誰やねん!
メジャー球で初めから練習して日本に帰って来て調整不足のまま投げてあのヤクルト戦後明らかにおかしくなってるんですよ!( ̄^ ̄)

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名無しさん
これは賛同できないな。
渾身のストレートで7死球とか出されたら、
たまったもんじゃないよ。
並の球威じゃないんだから。
気にするなと言っても、天性の性格の優しさなんだから根本的に無理。当てるたびにドツボにはまるだけ。
名無しさん
球怖いんやったらさっさと野球のやめろ
名無しさん
内角を厳しくついて当たったのなら「当てても気にするな」でいいけど、藤浪の場合は内角を狙ってないのに頭付近にいくから怖い。しかも頻度が高い。
これって打者も怖いだろうけど藤浪も怖いだろうな。気にするなよだけでは解決しないと思う。
名無しさん
藤浪のデットボールは
内角を狙ってではなく、抜け球だから悩んでんるじゃないの?
名無しさん
てか死球当てるのほぼ分かってて登板させるのはどうなのって思うけどね。
藤浪のこの死球癖が治らために何人が犠牲にならなきゃならんのじゃ
名無しさん
あんなクソ速い球当たって骨折したらどうすんだ?外を遠く見せるために内角は必要だが
プロなら当てないコントロールを身につけてほしい。
y
コントロールミスだから狙ってないだろw
名無しさん
>プロなら当てないコントロールを身につけてほしい。
東尾「お、おう…」
fefelolo
大丈夫だ。ノーランライアンの豪速球も投げてみないとどこに行くかわからなかった。
名無しさん
まあみんな言ってることだよね。
st
遅かったら当てても良いのかよw
名無しさん
またアホな阪神ファンが1人のOBの言葉を盾に騒ぎ出したか。
死球は故障のリスクだけでなく下手したら命に関わる事。
大抵のピッチャーはコントロールミスから死球を出すケースはあるが、藤浪は多すぎるからいい加減他球団関係者もファンも頭にきてるんだよ。既に何人も壊してるし。しかも、コイツのは150キロのビーンボール。下手したら一生障害残るぞ。
ノムさんは好きだけど、今回のケースは賛同できないな。
技術が無い選手は内角を投げてはいけない。選手生命に関わるんだから。って言った落合の言葉が正しいよ。
名無しさん
バッターも命懸けだね
名無しさん
確かに巨人沢村のようなふてぶてしさは必要だな。その分ファンは減ってしまうかもしれんが。
名無しさん
内角攻めには「資格」が必要。
コントロール悪い奴に投げる資格はない、立派なラフプレーだということを何人かの野球人は言っている。
20XI
「中日投手崩壊の戦犯である権藤」
↑これは中日ファンとして全否定しておきます。
権藤がコーチしていた2012年は悪くなかった。
高木の暴走をよく止めてくれたもんです。
名無しさん
カープファンではないが、オレの大好きな前田智徳は、最後はデッドボールで骨折しての引退だったからな。
あれは悲しかったよ。
名無しさん
過保護だな
藤浪=腫れものかよ
プロだぞ
これでつぶれるなら、これまでの選手ってだけだろ
名無しさん
藤浪はストレートのすっぽ抜ける癖だけは直したほうがいい
他の内攻めでのコントロールミスや変化球の抜け球は仕方ないから気にする必用はない
名無しさん
は?当てられる方は溜まったもんではないな。これなら藤浪投げる試合は阪神の選手も覚悟してもらわんと。
名無しさん
藤浪の為にプロ野球があるんじゃないんだよ。
相手も生活、人生かけてプレーしてるんだから当てても気にするなとか無責任だろ。
名無しさん
野村さんも80歳超えて耄碌したな。
最低限のコントロールがあって、ボール1個選手側に行ってしまってぶつけるのと、すっぽ抜けが定期的にあってぶつけてしまうのとでは訳がちがう。
相手チームの監督やってて主力にぶつけられたら「まともに投げられるようになるまで試合使っちゃだめだよね」って、絶対言ってる
日本男児
あんな豪速球よけろよとか正気かよ。
コメ主がバッターボックス立って150キロ越えのいつどこへ投げるのわからんの、よけれるの?
しかも、顔に来たら、驚いて動けなくなる。
ノーコンのほうが悪に決まってる。
B.L.Inst
石井が当てまくってた時、長島監督が抗議したら
”わざとじゃないんだから、仕方ないだろ”
と言ってた。
だから石井一久は、大成した。
金本は、すぐファームに落とすし、自軍ファンも
騒ぎ過ぎ。頭に当てたわけじゃないから。
金本は、自分が当てられて骨折して、謝りにきた投手に、気にするな、どんどん内角攻めてこい
と発言したと言う。
鳥谷だって、顔面当てられて吉川に怒ったわけじゃない。
肩に当たっただけで、大騒ぎした畠山が、
しょうもない奴なだけ。
名無しさん
最近では、藤浪に死球を当てられた打者たちも「もー、仕方ないな」という感じで、文句も言わずおとなしく1塁に歩いていくようになった。
名無しさん
11死球と14年から抱えていた問題を15年に黒田の件から問題扱いとして取り上げ、16年には骨折死球を起こしても9個の山中がいるんだから(16年の藤浪は8個)というのを盾にしたり
17年で開き直れというのも既に遅い気もしますけどね
特に石井と違う決定的なケースなのは外に構えているのに突然
内に140~150キロが飛んでくるという事。当てても気にするなとノムさんが言ってるから気にしなくていいんだと阪神ファンが開き直る所じゃないんです

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名無しさん
下手くそな投手だからしょうがないよね
名無しさん
一番当てられてて避けるのが上手くなってしまった巨人の選手でも当たるんだぞ。
わざわざいつもより外寄りに立ってるのに。
さらに本来ならバッターが外寄りに立つってだけでも相手に相当なアドバンテージあるのにそれでも当ててくるから踏み込むのに相当の勇気いるし。
あのすっぽ抜け治らないんだったらもう引退してくれとすら思うよ。
もちろん治るんだったら見ごたえのある投手戦が増えるだろうから歓迎するけど
名無しさん
避けない打者が悪い
むしろわざと避けずに塁に出る
相手の作戦だよ、それで動揺を誘っている
かまわん、頭にやると理不尽にも降ろされるから手や足の1本や2本引きちぎるつもりで当てに行け
わざと当たりにいく卑怯な輩に正義を示してやれ
名無しさん
wak野球やったことあんのか

頭いかれてる

名無しさん
当てちゃいかんだろ
フツーに
あの怪我させたりしたら、どーなるか?
もう少し考えよう!
名無しさん
素人に気を遣われる藤浪…
重症だな
這い上がってくれ
名無しさん
大瀬良にぶつけた時点で終了。
ぶつける球には、必ず理由がある。
ゴルフのOBと同じ。
名無しさん
メジャーの報復死球とか大嫌いだけど
こんな投手マウンドに上げるんじゃ
ある程度は必要かもしれんね
名無しさん
石井一久あげてる人はいるが、あれは荒れ球。
ただ単にコントロールが悪いだけ。
藤浪のは不具合。
車で言うなら、石井がじゃじゃ馬で運転するのが難しい車に対し、急発進と急制動が意図しないで発生するのが藤浪。
全くの別物だわ。
名無しさん
清原に何度当ててもびくともしなかった
藪氏を藤浪専属コーチに招聘すればよさそう
名無しさん
贔屓の球団の選手がぶつけられて「どよめくな」ってそれは無理があると思うよ?
当たったらゴメンなさいでいいんじゃないの?
名無しさん
荒れ球やビーンボールは多少球威が抜けるでしょ。それでも凄い威力なのに、藤浪のは160キロ投げられる投手が全力で肩や頭に行くじゃないですか。イップスじゃないと思うし立ち直って欲しいが、ちょっと今は使えない。
ノムさんって野球観が少しダーティだから、ぶつけても何とも思わんのかもしれないが……。ライト層のアイドルになってるが、何でもノムさんが正しいじゃ困るよね。
名無しさん
>避けない打者が悪い
阪神の選手が当てられた時も同じこと言うの?今までぶつけられた阪神の選手はみんな「避けれるのによけなかった」のか。
名無しさん
正直、避けない打者が悪いと言いながら
鳥谷の件であれだけ怒り狂っていた事から他球団のファンから同情されていたのをもうなかった事にするのはどうかと思うんですよ
名無しさん
ちゃんとよけろのところで楽天の美馬を思い出した…。
名無しさん
当てるのはよくない。
単なる死球ならまだしも、骨折でもしたらそれはそれで問題。
ただ藤浪は球界を代表する逸材だとは思うので、せめて体育会系の監督じゃなくて理論派の監督に育ててもらいたい。
名無しさん
こんなあほな発言に同調する人いるんだ。
そんな簡単にできたらとっくに復調してるよ。
勘違いにもほどがある。イップスってそんな単純な病気じゃない。
名無しさん
藤浪の敵は阪神ファンです。
あーあーあーあーやかましい。
名無しさん
死球避けるのがうまい坂本でさえ当たってしまうようなボールがバッターめがけて定期的に飛んでくるから問題なんでしょ
キャッチャーがインコースに構えてバッターが踏み込んだ結果当たるゾーンに入ったとかならまだしも藤浪はキャッチャーが外角に構えてるのに頭めがけてボール飛んでくし
名無しさん
それがふじなみさんです
名無しさん
そうだな!
名無しさん
広島の達川が今も現役だったら、喜んで体を当てにいくだろう。
名無しさん
東尾みたく、
当てた打者は俺に感謝しろ!っていうぐらいにならないとねぇー
(理由は打席数が減るからだそうだ)
それが無理ならコントロールをつけないと。
名無しさん
ノムさんの言うとおりだが、阪神のコーチ陣だって、同じことを言ってるだろうし、藤浪だって『当てても気にしない気にしない』と意識改革しようと思ってるよね。
思ってても出来ないから困ってるんじゃないの?
名無しさん
仰る通り、当てた後の態度が恐縮し過ぎていると思う。
是非藤浪本人に直接アドバイスしてやってください。
名無しさん
あくる日も、わざわざ謝りに行くだろ?そら、わざと当たったろか?と相手も舐めてくるって。
名無しさん
黒田の恫喝がいけないと思う。
st
監督が擁護するべき。
『避けれない相手が悪い』ぐらい言えば良いんだよ
金本はチームの負けを選手責任にしすぎ
名無しさん
結局、元広島の前田がルーキー相手に怒り狂ったから、
こういう風潮が出来てしまった。
相手に当たったら帽子とって謝るだけでいい。
内角なんていくらでもあるのに当たる打者が未熟。
最近は避けようともしないときあるし。
しょくパン
ノムさんがこう言ってくれるのは阪神にとっても藤浪にとっても大きいね
名無しさん
阪神は、ぶつける側だからそんな事言ってられるが、逆の立場を考えろ!
名無しさん
mnh*****
ぶつけられたと言う事は避けれなかったと言う事だろ?
相手チームは打者の未熟をしかるべき場面だな。
名無しさん
myu*****さん
前田の死球を例にするのなら全打席を調べてからにしてください
死球で骨折する前に実況アナが思わず声を荒げるほどの死球に相当する球が既に2回程あったんですよ。
それだけ執拗にインコース攻めを繰り返して当ててしまったのは投げる本人の制球が付いて来ないと勝負球にしてはいけないという事
打者側の視点として落合さんが激怒する理由はちゃんとあります
っていうかそもそも藤浪ってインコース攻めどころかすっぽ抜けが問題なんだから前田の件って殆ど関係ないのでは…

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名無しさん
sin*****さん
それを言うならその投手のその後も調べてもらいたいものだ。
それに前田選手の時でしょ、
死球で相手チームに謝りに行く風潮できたのは。
名無しさん
その時の投手は一度許されても
再びベテラン捕手に死球を食らわせて再燃しましたよ
しかも石原を欠いた上に第二捕手に怪我を負せわるという事がダメ押しになったんですけどね
名無しさん
加えるなら4回中広島に対する2度目の死球は
ヤクルトが6点リードされているという状況での負傷退場でした。致命的な故障には繋がらなかった物の、制球力が無いのなら内角を攻めるなと再び燃え上がったのもそこですよ
名無しさん
sin*****
戦法の一つなのに制球力がないだけで内角を攻めるなとは、
なんと贅沢な注文か。
名無しさん
野茂氏も言ってた、当ててしまってもし、乱闘になってもチームメイトが守ってくれるわくらいに開き直ればいいと。
名無しさん
藤浪はどんどん当てて、当てるたびにふてぶてしくなればいい。もう「甲子園の申し子」キャラには飽きてきているのでそろそろイメージチェンジを。
名無しさん
当てていいわけねーだろ
BryanPBullington
ところが本当にそういう風にやると「社会人の礼儀をわきまえていない」「スポーツマンシップに反する」「態度が傲慢」とかいって叩くんだから、あんたらは。
名無しさん
巨人も当てたり、ピッチャー怪我させてるから。巨人戦ならいい
名無しさん
えっ、それじゃ乱闘も1回じゃ終わらないね。
まっ、藤浪の表情を見ればそんな雰囲気じゃ無さそうに見える。
売る寅ヘブン
性格的なものは生まれ持ってのものだしねぇ。現役時代の東尾さんぐらいのふてぶてしさがあれば問題無いけど。
名無しさん
ピッチャー怪我させたって・・・。
打球当たっただけやん…。
鳥谷に当てたのはそうだけど…。
名無しさん
巨人のピッチャーが当てたら、ヤフコメで死ぬほどネタにされて吊し上げられるのを見てきたからじゃね。
藤浪もそれ見てビビったんだよ。
名無しさん
こんなとこ見てる暇あったら練習しとけってなw
名無しさん
ノムさんが阪神に来られた時、どれだけ関西が沸いたか。結果は伴わなかったけど、赤星、藤本とか2003年、2005年の優勝のための種を撒いてもらったように思います。ノムさんが阪神のGMやってほしい。
だんぺご
楽天も同様です。いいとこ拾ったのが星野
だんぺご
楽天も同様です。いいとこ拾ったのが星野
名無しさん
阪神監督時代のノムさんは、めちゃくちゃ苦労してたけど、でもちゃんと種を撒いてたもんねぇ。
巨人ファンだけど、解任されたときは、すごく切なかった。
これから花開くのでは、って時だったから。
名無しさん
星野監督就任のときに20名以上選手入れ替えてるけどな。
楽天にしてもスタメンに野村の頃の選手なんてほとんど残っていない。
名無しさん
ちなみに、広島の野村もそう。今の主力は、野村が鍛えた人が多い。
遊び人の金さん
巨人3位が、タイガースの恐れるレギュラーシーズンの最終結果では?
対巨人戦負け越してませんか?
名無しさん
故中村氏もGMとしては頑張っていたな…
canttakemyeyeoffofu
野村や星野が植えつけたことは、みなきれいさっぱり忘れるのが阪神。
ヒトと共に存在し、ヒトが去れば残らない。
10年経って、金本がまた繰り返す。
この変革プロジェクトも一過性のもので終わる。
次は鳥谷が就任する頃だな笑
名無しさん
フロントがケツを拭かんから何時までもフロントがアホなんよ!!(*_*)ここが変わらない限りは同じや!!(*_*)
BBB
阪神を辞めたのも成績不振でなく嫁の脱税だったのが残念。
名無しさん
阪神の時はそう言っても良いけど楽天の時はちょっとね。
これはビートたけしが言い出したことだと思う。
星野とビートたけしはかなり微妙な関係で明大で同期なのにも関わらず、ビートたけしが学生運動やってたのに対して、星野のいた野球部の島岡監督はバリバリの保守で鉄拳制裁で有名だった。
しかも『あいつらアカか!?』と星野に聞いて『ハイ!』と答えた星野に対して『殴ってこい!』と命令したそうで、そのせいで友達がいなかったと星野は言っていた。
名無しさん
まあ、そういうじゃん。
でも150キロ台後半のボールが来たらなかなか避けられるもんでもないぞ笑
普通のピッチャーならともかく藤浪は日本球界屈指の豪速球派投手。。
名無しさん
だからホントにもったいないんだよね。
球速は大谷よりちょい落ちるけど、当てにくさでは
藤浪かもしれんとオレは思ってる。
昭和維新の会
元から軽くノーコンだったから、打者としてはまとまり悪く狙いにくいんだよね
名無しさん
メンタルも繊細すぎるから、当てても気にスンナは
無理だと思うんだよね。
名無しさん
むしろ藤浪にとって乱闘も起こらずに打者がベンチに下がっていく光景ばかりなのが却って自己責任ばかり負う結果になってるのでは?乱闘はプロ野球の要素の1つなんだし。むしろ捕手が恐れて乱闘になりそうなガイジン相手にびびった配球してるのでは、とさえ思える。今の阪神で投手を守れるほどの武闘派がいないから投げられないと言われればそれまでだけど
強奪神大巨人
大巨人は以前から藤浪のような荒れ球投手が大の苦手、
これはガチ
名無しさん
藤浪はサイズ的にも大きくて、ノムさん現役のころには存在しなかったかもしれない剛速球投手だからな・・・当てられるかもしれない現役バッターたちもよけるのは難しいし、このアドバイスで前田智徳選手みたいに選手生命を絶たれる名選手が出ないとも限らないわけだが、
「それもまた野球のうち」
ってな感じなのかな?
名無しさん
ノムさんまだ元気だし、キャンプとかに臨時コーチしてほしい。矢野がやると偏るから特に捕手にアドバイスしてほしいな。
名無しさん
おい、82のレジェンドがなんでわざわざ出むかなあかんのや
若手が詣でるべき
名無しさん
ノムさんがやはりヘッドになるべし!?矢野では片寄ってどもならんしな!!(*_*)
ranger
Pコーチを江夏がやってくれたら良いのにネタイガースのコーチってアホばかりやし

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名無しさん
最初の返信コメが一番だね。特に阪神の若手選手は、何でレジェンドやOBの元に出向いて聞きに行くってことをしないのかね(談:レッドスター)。確か槙原寛己氏との高校先輩後輩対談で、巨人の若手や鈴木尚広はわざわざ駆け寄って熱心に話を聞きに来るのに阪神のは顔を見せに来ない、ってぼやいてた
名無しさん
この間の巨人戦で藤浪は坂本に、藤川が阿部にぶつけたけど…その後の投球は雲泥の差でしたね。バッターもわざとでは無いと分かってるから何も言わないし、藤浪の顔を見れば仲の良い坂本は逆に心配したかもね。
良い指導者に出逢えると良いのにと巨人ファンも思いますよ。
名無しさん
藤川は、冷静な戦いでのデッドボール、藤波は、無意識のデッドボール。お互い信頼しての戦いだから成立する。
名無しさん
広島戦の大瀬良や前回の坂本など最近は藤浪に当てられた方の選手が痛がったり怒ったりあまりしないので、打者が藤浪を責めるような態度を取らない気がします。同じプレイヤーから見ても相当な状況なのかなと心配ですね。
名無しさん
でも巨人のピッチャーがやらかした時は死ぬほど吊し上げられてたぞ。
ネタにされて。
名無しさん
だから藤川の死球を受けた慎之助、捕手や球審が心配そうに覗き込む前にさっさと土払って藤川にひと声かけてたね。藤川もおじぎを1つ。何か昭和のプロ野球、あの瞬間だけ阿部慎之助が王さんか衣笠さんに見えた
名無しさん
結局大騒ぎしてるのはファンだけじゃない?
数年前の男気(笑)以外は過剰反応はしてないし。
マスコミもファンが騒いでるのでインタビューしてる訳だし。
ルール上でもテイクワンベースor一発退場という罰則があるので、
それ以上の事は問題にすべきじゃないという事。
名無しさん
結局大騒ぎしてるのはファンだけじゃない?
数年前の男気(笑)以外は過剰反応はしてないし。
マスコミもファンが騒いでるのでインタビューしてる訳だし。
ルール上でもテイクワンベースor一発退場という罰則があるので、
それ以上の事は問題にすべきじゃないという事。
名無しさん
よく藤浪に関しては精神論を唱える人が多いが、技術的にはどうなんだろう?桑田氏に聞いてみたい。
名無しさん
桑田氏とは全然違うタイプだからな。手足が長いからバランスを崩すと難しいんだよ。
名無しさん
「藤浪君の球威なら150キロは要らないんです。145キロでいいからアウトローにコントロールするべきです」
って言いそう
名無しさん
実際インローアウトローにびたびた来たらそうは打てないよね
名無しさん
藤浪は桑田より、野茂を手本にした方がいい。
名無しさん
腕の振りがテイクバックときに、ボールが一塁側にあって、それをスリークオーター気味に投げるから、物理的に右に抜けるのは仕方ない。大谷、メッセンジャー、サファテなど長身で腕の長いピッチャーはテイクバックとき、ボールをセンター方向に下げて、真上から投げ下ろすように投げてるから、左右にはボールがそれない。いわゆる、縦振りと横振りのフォームの根本的違い。
名無しさん
みんな藤浪が心配なんだな。
どれが正解か確かでもないのにあれこれ言われて大変だろうな。
名無しさん
wacさん
藤浪は投げたら右にばっかり抜けるのなんでかなーってずっと気になってました
てっきりメンタルか握力の問題かと思ってたけど…なるほど納得ですわ
名無しさん
YOUTUBEにたしか藤浪と大谷のフォームの違いがアップされてて、それ見たら違いがよく分かったよー。テイクバックであんな一塁側に腕の先がいくピッチャーって他にいないと思う。
名無しさん
いっそ逆にシャーザーくらいまで腕の位置下げてみても良いんじゃないかとか思うんだけどね。
素材が良いし、年も若いんだから、壁に立ち止まったり往復するよりは、冒険してみるのも良いと思う。
何より、野球を楽しんで欲しい。
自分はベイファンだけど、他球団でも逸材が機能してない状態は、モヤモヤする。
万全なら厄介極まりないんだけど、勝っても負けてもすっきりできる方が良い。
昭和維新の会
桑田さんには息子のメイクをどうにかさせて欲しい
雑草魂
桑田…走り込みが大事です。そしてキャッチボールを大切に。
バッターのアウトローにコントロールされた直球が投げれれば大丈夫! 以上
とららららららら
2003年の優勝はノムさんがまいた種があったからこその優勝
批判する人も多いが、個人的には感謝してる。

しかしいまこんな格好してくれるなんて
丸くなったね(笑)

名無しさん
星野監督就任時に20名以上選手を入れ替えている。
名無しさん
野村さんの言うデッドボールと、藤浪のは少し違うと思う。
藤浪のはインコースを狙っていなくてもシュートしたボールが打者に向かっていく。
高めに行った場合は必然的に打者の頭周辺に向かう。
インコースに投げたボールが少し制球が狂い当たるのは仕方なく、結果⇒気にしない、その理由として成り立つが、アウトコースに投げようとしたボールが途轍もなく曲がり頭に向かうのは、故意に投げるビーンボールよりたちが悪い。
藤浪の場合は「気にしない」で済ますのではなく、原因を追究し改善しないと今後の選手生命に関わると思う。
名無しさん
その通り。
名無しさん
そもそもシュート回転するのは、今に始まったことじゃないし、この際サイドに転向してみるのもと思う。
あの手の長さなら、エグイ変化球投げれそう。
名無しさん
技術的な問題だよね。
なんかみんな精神論ばかり
名無しさん
>『当てたらごめん、と思って投げています』
と、上原が、言った。
でも当てまくってるわけじゃない。というより当てない。
というより、制球力ではNPB・MLB通じてほとんど神がかりの領域なわけで…。
藤浪へのアドバイスにはなってないような…。
名無しさん
藤浪のインステップ?の投げ方が悪いんじゃないの?あの投げ方だと必然的にリリースポイント早くなって右打者の方に球抜けるよね。
コメントを書くポニポニ
ノムさんのボヤキの殆どには愛情がある。
ノムさんは長く続いた阪神の暗黒時代に光をもたらした偉大な監督です。
南海やヤクルト時代の業績よりも個人的には偉業だと思います。
もし、サッチーの騒動が無ければ
今の野球界は変わってたのかもと思うぐらい。
後任の星野さんも結果が出してくれたけど。
リリーフ投手みたいなもんだと思います。
名無しさん
葛西遠山葛西の時代が懐かしいですね。
isick
ヤクルトファンからしたらヤクルトの野村克也だぜ!
祥月命日
>葛西遠山葛西の時代が懐かしいですね。
ほんとほんと!
名無しさん
ノムさんは中継見てないのかな?
当ててもいいやでインコース投げて当てるのは良い。
藤浪の場合はアウトロー狙った球が当たる。
これは。。。
名無しさん
そうゆうところがわからなくなったのかな?
野村ももうろくしたのかね?
名無しさん
そんな酷いんだ
全部ど真ん中狙って投げた方がいいね
名無しさん
野村も、無責任な発言するな!
名無しさん
見てないんでしょ?適当なこと言ってるだけでそれ聞いて野村は凄いって言ってるやついるけどどうなんだ?

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jtwmdepj
野村は多分やけどタイガースの試合みてないと思う。俺は野村さん推しやけどもう老人は黙っててもらいたい。
野村や権藤はほんまに老害や
neko
すごいな。素人さんたちが野村氏に対して見てないコメント。老害とまで言い出してるわ。しかも、そんなコメントに赤ポチたくさん!知ったかぶりの匿名コメントって最強だね!
名無しさん
外の球が当たるのは、左肩が開いて投げてるから。
藤浪は普段通りに投げてるつもりなんだろうけど、左足の踏み込む位置を修正すればそれなりに改善すると思います。
コメントを書くよぴたん
ノムさんが阪神にエールを送ってくれるとなぜだか嬉しい。
ずっと否定的な発言しか聞いてなかったから
名無しさん
のむさんが阪神の批判的な事言うときはフロントに対してですよね!(^_^;)
名無しさん
虎党ではないがポテンシャルは大谷除けば球界1だと思うのでぜひ復調してほしい。
名無しさん
まぁ阪神というチームに入ったのが運の尽きだね
コメントを書くgac
精神的にはそうかもしれないけれど
誰かを怪我させる前に、
もうちょっとコントロールをなんとかして欲しいですね
名無しさん
藤浪が二桁勝ってくれないと優勝は無理、しばらくは広島の時代が続く。
名無しさん
一旦野手として練習してみる。外野からの返球ならストライク投げれるかもしれない。または左で投げてみたり。とにかく、確実にメンタルの問題だから、一度そこから離れてみるのが一番良い。
ゴルフなんか典型的。調子悪くなったら、一度クラブおいて休んでみると意外と良くなること多い。
名無しさん
今、藤波は野球をするのが苦痛になってるんとちゃうかなぁ?
たぶん、高校の時は練習が厳しくっても野球を楽しんでたはず。
その気持ちを取り戻させてあげるアドバイスが必要。当てても気にすんなでは無理。
名無しさん
ノムさん可愛い。おじいちゃんになったけどまだまだ野球の話聞かせて欲しい。
名無しさん
ノムさんの目も衰えたな。
藤浪は「当てても気にするな」という状態では無い。
あんな状態でマウンドに上がられたら、そのうちに大怪我する選手が出てくる。
投手は外角低めのコントロールが生命線と言っていたノムさんはどこに行ってしまったのか?
そうだ、旅に出よう。
まあ、エグい危険球が来るの警戒してるから、当たらんやろう。
野球選手の動体視力は素人とは違う。わかってたら避ける。
名無しさん
当てて気にしないタイプなら、そもそもイップスにはならないし、金本ともうまくいっている。当てても気にするなというのは彼には難しいように思う。
名無しさん
ノムさん、ありがとうございます。最近は阪神に批判的だと思っていましたが、こういう提言は素直にファンとしてうれしいです。
キャッチャーは経験がいるので仕方ないですが、ノムさんのような考えの捕手が阪神に欲しいですね。バッテリーを組む捕手次第で投手は変わると思うので。相性良かった鶴岡さんはそういうタイプだったのかもしれませんね。
名無しさん
投げるときほんの少しだけ身体が一塁側に倒れるらしい。腕が長いからそれだけで制御不能になるみたい。
藤浪は荒々しいピッチングで育てないといけないかな。綺麗なピッチングを目指すタイプじゃないんだろう。
名無しさん
精神的にはそういうスタンスの方がかえってうまくいくってことはあるかもしれないけど、技術的な問題はコーチ陣などと一体になって修正していかないと…ぶつけられた方だって選手生命に関わってくる懸念がないとは言えないわけだから
藤浪ほどの才能が、こんな形でズルズル行ってしまうのは虚しすぎる
名無しさん
今年は護摩行かな?
名無しさん
あの類やっても技術は向上しないのではないかと。
若き日の新井しかり、今年の堂林しかり。
技術という根拠が伴わないところに自信や結果は生まれないと思う。
コメントを書く○○○○○
当てたくらいで気にしすぎというのはわかるけど、そもそも内角に投げようとして当たっているのではなくて、すっぽ抜けて当ててることがよくないと思う。
内角を狙ってコントロールのズレで当たってしまうのではなくて、投げたらそこに飛んでしまった、感が怖い。
名無しさん
それより当てない投球技術を教えることが立ち直るきっかけになると思う。
(´・ω・`)
帽子もメガホンもずいぶん古いやつやな。
それにしても野村さんもかなり
お爺さんになってしまったな。

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